Esters longs Vs Esters courts

[zashni]

Yo les buddies.
J'aimerai connaitre par curiosité votre avis sur les esters courts et les esters long, vos avis sur les cures longues (+10semaines) avec des esters cours sont aussi les bienvenus.

Pour moi :
Esters courts : La concentration plasmatique est beaucoup plus grande qu'avec un ester long (exemple 100mg de NPP fait presque deux fois le double en terme de concentration que du decanoate)
-La prise d'un oral n'est pas nécessaire (pour les plus impatients) même si certains le font quand même
-Les effets secondaires s'estompent vite. Exemple avec la Tren Acetate.
-La molécule est très vite filtrée par l'organisme et donc s'estompent vite après l’arrêt.
-Temps de détection plus court
-Les gains sont plus rapides

Je n'ai fait que 1 seule cure longues avec ester long depuis que je cycle, je ferai un retour entre les différences que j'ai pu ressentir entre les esters courts que j'ai pu utiliser lorsque ma cure Boldo/Enanthate sera terminée.
On peut aussi lire des fois qu'avec les esters courts : moins de rétention d'eau.C'est une foutaise de grande envergure, je peux vous faire 3kilos de flotte et de flamby avec du win et de la propio. Il suffit de manger du sel en barre, de la bonne baguette et des saucisses reconstituées, un peu de mega-mass 2000 avant de partir en sommeil et on est OK.

A vous l'antenne.

 

[Alias LJ]

Re : Esters longs Vs Esters courts

Salut Zashni

Pour ma part j'ai fait ester long en bulk et court en decoupe (comme pas mal le font)
J'ai pris de la propio et du win tabs cet été, et malgré ce que l'on peu penser, meme avec une diete de seche, debut de gynecomastie, et je me suis vite rendu compte aussi que meme avec des esters court, un ecart = flotte.
Apres oui cet ecart n'aura pas autant d'incidence qu'avec des ester long.
Je connais un ancien qui fesait ses seches au susta/deca coupait les injectable et terminait au diana pour profiter de son effet tres androgene pour la fonte musculaire due au regime dans les 90's, j'ai halluciné quand il m'a dis cela, il m'a simplement expliqué que quand tu as une diete tres restreinte et que tu connais tres bien ton corps, cela ne pose pas tant de probleme, j'ai meme encore un peu de mal a y croire mais comme quoi...
Pour ma part au niveau de la PCT je m'en suis davantage mieux remis avec un micro cycle de 6 semaines a ester court que 10 avec des esters long et mieux conservé mes gains.
En prise de force par contre je dirais kiff/kiff pour ma part (apres pour la decoupe j'avais 7 mois non stop de GH peut etre que cela joue ?)

 

[yoda55]

Re : Esters longs Vs Esters courts

Salut Zashni

Pour ma part j'ai fait ester long en bulk et court en decoupe (comme pas mal le font)
J'ai pris de la propio et du win tabs cet été, et malgré ce que l'on peu penser, meme avec une diete de seche, debut de gynecomastie, et je me suis vite rendu compte aussi que meme avec des esters court, un ecart = flotte.
Apres oui cet ecart n'aura pas autant d'incidence qu'avec des ester long.
Je connais un ancien qui fesait ses seches au susta/deca coupait les injectable et terminait au diana pour profiter de son effet tres androgene pour la fonte musculaire due au regime dans les 90's, j'ai halluciné quand il m'a dis cela, il m'a simplement expliqué que quand tu as une diete tres restreinte et que tu connais tres bien ton corps, cela ne pose pas tant de probleme, j'ai meme encore un peu de mal a y croire mais comme quoi...
Pour ma part au niveau de la PCT je m'en suis davantage mieux remis avec un micro cycle de 6 semaines a ester court que 10 avec des esters long et mieux conservé mes gains.
En prise de force par contre je dirais kiff/kiff pour ma part (apres pour la decoupe j'avais 7 mois non stop de GH peut etre que cela joue ?)

Contrairement aux croyances, la testo propio est celle qui aromatise le plus.
D'où ton soucis de gynécomastie.
Même si le win a tendance à réguler un peu cela, si tu n'as pas pris de protections, c'est sûrement la cause...

 

[Alias LJ]

Re : Esters longs Vs Esters courts

D'accord pour la propio, je pensais que c'etais la suspension due a sa concentration qui aromatisait le plus, comme quoi...
Merci pour l'info Yoda
Oui j'ai fait l'erreur de prendre du proviron a chaque cycle pensant que cela me "protegerais", me suis tres mal informé sur ce coup la
Heureusement que j'avais l'arimidex sous la main.
Je vais meme te dire que j'ai lu la notice du Rexobol ou c'est ecrit : adverse reactions , breast : gynecomastia
J'etais surpris.

 

[zashni]

Re : Esters longs Vs Esters courts

Moi je me suis tapé une légère gyno car propio+tren+aromasin fake /sous dosé. Merci geneza Cette gyno s'est installé depuis, heuresement elle se voit pas mais ca fout la rage quand même. Attention donc à vos protec aussi importante que la cure.
Maintenant pas le choix : soit nolva pendant 6mois en mode OFF soit billard. Pas de Letro pour moi, pas envi d'avoir des tendons en cristal.
Pour info les gels comme progestogel c'est comme les haltères en plastique, ca sert à rien.

Petite question d'ailleurs, un dérivé de DHT comme la masteron peut il combattre les oestros ?Est-il aussi puissant qu'un arimidex ou nolva ?
-On sait que l'augmentation de la prolactine est dû à la perturbation de thyroïde. En prenant du T3, pourrait-on diminuer la prolactine ?

 

[Dark]

Re : Esters longs Vs Esters courts

Moi je me suis tapé une légère gyno car propio+tren+aromasin fake /sous dosé. Merci geneza Cette gyno s'est installé depuis, heuresement elle se voit pas mais ca fout la rage quand même. Attention donc à vos protec aussi importante que la cure.
Maintenant pas le choix : soit nolva pendant 6mois en mode OFF soit billard. Pas de Letro pour moi, pas envi d'avoir des tendons en cristal.
Pour info les gels comme progestogel c'est comme les haltères en plastique, ca sert à rien.

Petite question d'ailleurs, un dérivé de DHT comme la masteron peut il combattre les oestros ?Est-il aussi puissant qu'un arimidex ou nolva ?
-On sait que l'augmentation de la prolactine est dû à la perturbation de thyroïde. En prenant du T3, pourrait-on diminuer la prolactine ?

Trop de facteur pour te donner un réponse précise, c'est un peu au vogelpik ( par hasard ) comme on dit en Belgique.
En théorie ça le fait toujours mais en pratique c'est généralement loin des attentes.

 

[zashni]

Re : Esters longs Vs Esters courts

C'est bien ce qui me semblait. J'ai pris de l'anastrozole liquide de chez GenX. On verra.

 

[zashni]

Re : Esters longs Vs Esters courts

Moi je me suis tapé une légère gyno car propio+tren+aromasin fake /sous dosé. Merci geneza Cette gyno s'est installé depuis, heuresement elle se voit pas mais ca fout la rage quand même. Attention donc à vos protec aussi importante que la cure.
Maintenant pas le choix : soit nolva pendant 6mois en mode OFF soit billard. Pas de Letro pour moi, pas envi d'avoir des tendons en cristal.
Pour info les gels comme progestogel c'est comme les haltères en plastique, ca sert à rien.

Petite question d'ailleurs, un dérivé de DHT comme la masteron peut il combattre les oestros ?Est-il aussi puissant qu'un arimidex ou nolva ?
-On sait que l'augmentation de la prolactine est dû à la perturbation de thyroïde. En prenant du T3, pourrait-on diminuer la prolactine ?

Euh....j'hallucine la mais par acquis de conscience je viens de toucher mon pec non par par plaisir mais parce que ce thread m'a fait pensé à ma gyno. Et j'hallucine, ma gyno a bien fondue après avoir utilisé pendant une semaine le gel progestogel je comprends rien, normalement c'est un produit qu'il faut utiliser pendant 1 mois pour voir une différence !!! :blink::clap: Je comprends vraiment pas la.
Alors est-ce que c'est la température ou je ne sais quoi ? Je vais en remettre pendant une semaine pour voir ! je vous tiens au courant. En tous cas très bonne nouvelle.

 

[Alias LJ]

Re : Esters longs Vs Esters courts

Euh....j'hallucine la mais par acquis de conscience je viens de toucher mon pec non par par plaisir mais parce que ce thread m'a fait pensé à ma gyno. Et j'hallucine, ma gyno a bien fondue après avoir utilisé pendant une semaine le gel progestogel je comprends rien, normalement c'est un produit qu'il faut utiliser pendant 1 mois pour voir une différence !!! :blink::clap: Je comprends vraiment pas la.
Alors est-ce que c'est la température ou je ne sais quoi ? Je vais en remettre pendant une semaine pour voir ! je vous tiens au courant. En tous cas très bonne nouvelle.

Ah une bonne nouvelle Zashni, je sais qu'un ancien m'avait conseillé de l'andractim de pharmacie et que selon lui c'etait efficace, apres a verfier...
Oui tiens nous au jus

 

[odality]

Re : Esters longs Vs Esters courts

Contrairement aux croyances, la testo propio est celle qui aromatise le plus.

A fréquence d'injection indentique oui, mais une inj. enanthate/semaine s'aromatisera beaucoup plus qu'une propio injectée tous les jours. D'où la croyance populaire, du fait que la propio est généralement injectée plus régulièrement que la enanthate, et donc, s'aromatise moins dans ce cas.

Trop de facteur pour te donner un réponse précise, c'est un peu au vogelpik ( par hasard ) comme on dit en Belgique.
En théorie ça le fait toujours mais en pratique c'est généralement loin des attentes.

comme on dit à Bruxelles peut-être, mais pas dans toute la Belgique.^^

 

[Dark]

Re : Esters longs Vs Esters courts

Comme on dit à Bruxelles peut-être, mais pas dans toute la Belgique.^^

XD Oui !!!

 

[scitec01]

Re : Esters longs Vs Esters courts

Ah une bonne nouvelle Zashni, je sais qu'un ancien m'avait conseillé de l'andractim de pharmacie et que selon lui c'etait efficace, apres a verfier...
Oui tiens nous au jus

Inutile pour mon cas Andractim ^^

 

[maximetal]

Re : Esters longs Vs Esters courts

Pas besoin de frontload avec les esters courts par rapport aux esters longs ou c'est utile tout de même?

 

[zashni]

Re : Esters longs Vs Esters courts

Pas besoin de frontload avec les esters courts par rapport aux esters longs ou c'est utile tout de même?

Pas besoin, le frontload permet justement d'avoir une concentration plasmatique plus vite avec les esters longs. Enfin, pour moi ...

 

[SHOGUN]

Re : Esters longs Vs Esters courts

Pas besoin, le frontload permet justement d'avoir une concentration plasmatique plus vite avec les esters longs. Enfin, pour moi ...

Et pourquoi on aurait pas le même effet avec les esters courts ?

Plus le dosage initial sera important, plus la concentration plasmatique sera élevée quel que soit l'ester.
Seules les fréquences d'injection futures seront différentes pour maintenir cette concentration élevée selon les esters utilisés.

 

[maxence47]

Re : Esters longs Vs Esters courts

@ Zahsni: en ce qui me concerne, Masteron agit bien.
Je suis sensible à Gynéco, (ce con de chir ne m'a pas enlevé la totalité de la glande) et j'ai eu cette agréable surprise dernièrement de constater que Masteron, que j'ai associé à tren Et Testo propio, faisait que tout allait pour le mieux.

Pour ce qui est de la réduction surprenante de ta gyno, avec mon expérience: oui, c'est à à cause de la baisse de température que tu la trouve moins "renflée". (en tous cas c'était le cas sur moi, quand j'avais ce souci)

 

[maximetal]

Re : Esters longs Vs Esters courts

Pas besoin, le frontload permet justement d'avoir une concentration plasmatique plus vite avec les esters longs. Enfin, pour moi ...

Et pourquoi on aurait pas le même effet avec les esters courts ?

Plus le dosage initial sera important, plus la concentration plasmatique sera élevée quel que soit l'ester.
Seules les fréquences d'injection futures seront différentes pour maintenir cette concentration élevée selon les esters utilisés.

Ok merci de l'info les potos.

 

[yoda55]

Re : Esters longs Vs Esters courts

Rien d'étonnant pour le Mastéron,Max.
Il est utilisé en chimiothérapie aux Usa en association avec le nolvadex pour les patientes atteints de cancer du sein.
C'est un excellent produit à associer avec les cures car il permet de descendre la shbg.
Ainsi le taux de testo libre est plus élevé et la testo exogène, maximisée.
Il ressemble en cela au proviron dans son effet.

 

[Alias LJ]

Re : Esters longs Vs Esters courts

Oui tout a fait merci pour l'info yoda
Mais il me semble que pour maximiser les effets d'un cure, masteron etait plus avantageux que proviron, j'avais vu ca dans un thread il faurdait que le retrouve.
Apres c'est sur que masteron donne sa pleine efficacité a 6 / 7% IMG.
D'ailleur je pense utiliser masteron dans les cures a venir, commencer avec du propionate en kick puis de l'enanthate apres une fois que j'aurais terminer mon (gros) stock de proviron.
Juste l'inconvenient du masteron, a ce que j'ai pu lire l'un des pires AAS pour les cheveux, mais bon apres ca depend des gens, je suis sur que qu'il y des BB veterans qui en prennent et qui ont toujours de beaux cheveux de 20 ans.
On savait que proviron + nolva estait un bon stack pour lutter contre la gynceomastie.
Qu'en serait-il pour masteron + arimidex par exemple ?

 

[yoda55]

Re : Esters longs Vs Esters courts

Oui tout a fait merci pour l'info yoda
Mais il me semble que pour maximiser les effets d'un cure, masteron etait plus avantageux que proviron, j'avais vu ca dans un thread il faurdait que le retrouve.
Apres c'est sur que masteron donne sa pleine efficacité a 6 / 7% IMG.
D'ailleurs je pense utiliser masteron dans les cures a venir, commencer avec du propionate en kick puis de l'enanthate apres une fois que j'aurais terminer mon (gros) stock de proviron.
Juste l'inconvenient du masteron, a ce que j'ai pu lire l'un des pires AAS pour les cheveux, mais bon apres ca depend des gens, je suis sur que qu'il y des BB veterans qui en prennent et qui ont toujours de beaux cheveux de 20 ans.
On savait que proviron + nolva estait un bon stack pour lutter contre la gynceomastie.
Qu'en serait-il pour masteron + arimidex par exemple ?

Tout bien, ce que tu dis.
Le mastéron est un dérivé de Dht donc les cheveux, aie....
Moi, je suis rasé depuis l'âge de 14 ans alors....
Nolva, proviron, ça marche mais c'est l'ancien temps.
Tu associes tout ce qu'on a dit de bénéfique sur l'arimidex et tu rajoutes ton mastéron pour durcir ton muscle et tu n'es pas loin du stack optimal.
Si tu as un aas progestatif dans ta cure, tu mets aussi un peu de bromocriptine, dostinex.
Mais attention, je le rappelle, descendre son taux d'E2 en dessous de la normale, c'est aussi mauvais que si il était trop haut.
Analyse au labo, dans les 37e si on est pas remboursé.

 

[maxence47]

Re : Esters longs Vs Esters courts

@ Yoda: merci pour l'info, je savais pas

@ Alias Lj: ça dépendra de la dose; je suis sensible à la perte des cheveux, et avec 150mg de Masteron/semaine, ça va, ils ne tombent pas.

 

[Alias LJ]

Re : Esters longs Vs Esters courts

@yoda : oui dostinex est bien, j'en ai de pharmacie ou cas avec le deca pour cet hiver.
@maxence : un ancien m'a dit qu'il en prenait 1 comprimé de 0,5mg par semaine quand il prenait du Parabolan.
J'ai vu sur la notice que les ES peuvent etre maux de tete, nausée et douleur au niveau de l'abdomen.
Il est egalement ecrit mais surprenant que la cabergeoline peut RESTAURER LA FERTILITE.

 

[yoda55]

Re : Esters longs Vs Esters courts

Mince, j'ai mp et pas copié.
Bon ben Max, tu fais la réponse ici, je ne vais pas bosser 2 fois....
Et corrige car arimidex 0.5mg semaine, pas bon...
:mdr:

 

[Alias LJ]

Re : Esters longs Vs Esters courts

Non dostinex 0,5mg je n'ai pas precisé autant pour moi

Arimidex comme a dit yoda il faut faire attention au taux d'E2 (analyse bienvenue si tu connais un bon toubib pour te faire rembourser) pas trop haut ni trop bas
Arimidex 0,25mg ED, si ta du 1mg en comprimé sur les boards c'est 1mg tous les 4jours ou coupe le en 2 et prend 0,5mg EOD, mais personne n'est identique donc pense bien a faire un analyse

 

[maxence47]

Re : Esters longs Vs Esters courts

Merci pour vos lumières les amis

PS: Yo, en fait j'avais supprimé ma question ici, de peur de créer une gêne...

Yo, LJ, merci encore à tous les deux