de Bodybuilding a Musculation façon MMA...

[Hold-Up]

Bonjour , je me suis toujours entrainé comme un Bodybuilder avec des programmes de musculation que nous avons a peu pret tous. Mais depuis quelques temps j'ai pris la décision de m'entrainer afin de me performer dans mon sport , le MMA. Je n'ai aucunes connaissances en programmes spécialisé pour le MMA , je me suis donc pris un coach qui s'y connait dans la musculation de performance et qui m'a fait un programme de Force , Endurance et Explosivité. Le seul bémol est que j'ai peur de perdre ma musculature et tout mes gains acquis en ne m'entrainant plus pour faire gonfler mon corps... Je rappelle que je ne suis pas naty , et que j'ai peur de perdre mes 10 Kilos en plus. Est ce que quelqu'un d'expérimenté peut me répondre sur les conséquences de ce changement ? Si oui ou pas cela peu affecté mes gains ? Le programme MMA est composé de circuits trainings , excercices de base ( travail en force et explosivité ) , quelques exos d'isolation et du cardio.

 

[invité]

faudrait au moins voir ton entrainement , la fréquence (2/3 x fois par semaine ?) etc.....

 

[RogueFazer]

J'ai un collègue qui pratique le grappling et le jjb a haut niveau

Il a toujours heu une grosse densité musculaire , les circuit training car ce n'est pas du crossfit a ne pas confondre lui a fait perdre de la masse il est plus sec plus dur il a une meilleur qualité

Chacun ces objectifs

 

[invité]

trop de masse musculaire c'est pas compatible avec un sport de frappe.

 

[Hold-Up]

Je suis pas vraiment d'accord Diabolo , je pense que les sports de combat c'est surtout très cardio et que ca limite la masse musculaire par rapport aux nombres de calories que ça brûle , surtout avec le JJB , Boxe Thaï... Par exemple tu regarde le rappeur Booba , il fait Boxe Thaï et Musculation , il a une belle carrure je trouve , costaud et propre au niveau du ventre , mais pas vraiment massif... Mais si tu dit cela dans le sens où y a peu de chance d'être massif dans un sport de combat , la je suis d'accord , mais sur le fait d'être massif dans un sport de combat , je pense pas que ce sois forcément un désavantage , mais ce n'est que mon avis. Apres , ne pas être massif mais continuer à prendre du muscle sec et du poids sur la balance , je serai ravie. Et je vous ai mis mon programme que le Coach m'a fait pour le MMA , comme sa vous me dites ce que vous en pensez au niveau de mes gains si possible :/ , et au passage je sais que ce sont des programmes rare et recherché , alors ça en aidera peu être quelques uns.

 

[invité]

pas le temps de développer maintenant , mais c'est pas terrible .
dès que j'ai plus le temps , je détailles .

 

[Georges St-Pierre]

Merci pour le partage de ton programme d'entrainement orienté MMA, je vais m'en inspirer pour adapter le mien...

 

[invité]

Les meilleurs combattants de MMA n'étaient pas des armoires, ça ne sert à rien d'être une montagne de muscle.

John Jones, McGregor, Silva.... Des physiques secs, du muscle mais pas trop. Trop de masse te pénalisera forcément.

 

[Hold-Up]

Ouais mais avec un physique comme celui de McGregor , dans la vrai vie tu peut te faire victime Lol , il est fort McGregor , mais dans sa catégorie.

 

[invité]

Alors si tu me trouves un mec qui "victimise" McGregor dans la vraie vie, même un gars qui fait 30kg de plus que lui, tu me l'amènes, je deviens son agent et je le fais rentrer à l'UFC ^^

Trop de masse musculaire ça te pénalisera forcément c'est un fait, où alors donne moi des exemples de fighters car je ne vois pas. Et avec tout le boulot que ça demande pour être prêt à combattre, niveau prépa physique, tu perdras forcément de la masse musculaire.

PS : quand tu écris de gros pavés, reviens à la ligne de temps en temps ça aidera pour la lecture.

 

[feuerman]

comme le dit @Julien59 , trop de masse muscuaire te pénalisera. tu tapera peut être fort mais niveau vitesse et souplesse ça va pas être le must.
je pense que la masse musculaire entre plus en compte dans la catégorie la plus haute ou être plus lourd ne te fais pas passer dans la caté supérieur.

dans le reste des caté je pense que l'explo et l'endurance sont les maîtres mots.
travailler sous forme de HIIT peu être bénéfique à mon avis.

et puisque tu parles de la vraie vie, je pense que dans la vraie vie beaucoup s'arrêtes au physique. ouaaah il est taillé il doit taper fort. mais taper fort sans technique ca ne sert à rien. donc un mec avec 30kg de moins, tout frêle, le couchera.
et puis bon.... de nos jours, dans la VRAIES VIE, savoir se battre ne sert plus a rien puisque le mec en face va sortir un gun ou une bat direct...

 

[Hold-Up]

Désolé j'écris de mon téléphone , c'est galère. Juste pour répondre , tu tombes sur Lorenzo Becker , tu fait du MMA et 70 Kg voir 80... tu fait quoi ? Faut être réaliste les gars. Peu être que l'autre sera rapide et explosive , mais une voir 2 ou 3 patates et le gars s'écroule. C'est pas pour rien que le MMA et boxe c'est classé en catégorie... Mais ont s'éloigne un peu de ma question , est ce que d'après vous je risque de perdre mes gains acquis en suivant ce programme ? Car honnêtement descendre de mes 90 Kg en ayant mis ma santé en jeux pour rien , ca me ferait un peu mal :/ Ah et oui j'oubliais , tiens si ont sors du MMA Julien , en exemple t'as le James Wilson qui à affronter Quarteron , qui est un bon exemple de boxeur massif ( d'ailleurs il viens du MMA a la base ).

 

[feuerman]

le poids peut descendre mais au pire tu sécheras. à toi de voir si tu veux te fier a la balance ou au miroir...
être lourd sur la balance et paraître massif et/ou gras ou être écorcher mais "leger" sur la balance.... tel est la question

 

[Hold-Up]

Bah pour être honnête je suis encore sur ma PCT et ont ma conseillé de continué à s'acharner encore pendant ce temps la , pour pas perdre alors peur de faire une connerie. Et sans me venté je suis que peu gras , je doit être a 12 % je pense.

 

[Cirederf]

Depuis 4 ans je pratique les sports de combat, j'ai arrêté la musculation pour un renforcement musculaire à base de mouvements plus explosifs de type crossfit. Résultat : - 10 kg (déjà que j'étais pas bien lourd^^), je suis à 65 kg pour 1m73. Il est indéniable que j'ai gagné en cardio et en vitesse (c'est le plus surprenant, les frappes ne sont plus aussi lourdes (anciennement balourdes ?)). Mes partenaires me disent pourtant que je frappe plus fort qu'avant en pieds/poings... Finalement, pour répondre à ta questions, les conséquences sont celles recherchées : être plus performant dans le combat

 

[Hold-Up]

En tout cas aujourd'hui en l'annonçant à mes potes de salle , je les ai dégouté. Ils voulaient qu'ont fassent une compétition ensemble , je sais pas ca me perturbe , j'ai fait ma 1Er séance d'ailleurs je suis mort... Mon pote m'en veut 1 peu , et moi ça me perturbe de perdre mes Kilos comme tu dit Ciredef.

 

[RogueFazer]

Je viens de lire de ces trucs !

 

[invité]

erreur courante de vouloir enlever la force des programmes , ce qui élimine le rapport poids/puissance.
maintenir ta masse musculaire , c'est faisable en faisant de la force , les principaux exos , le deadlift (çà tu peux pas y échapper), clean , clean&jerk , bench press , squat etc...


a base de 3x3 , 5/3/1 , 3/2/1 , 54321 , etc......

plus rapide , plus puissant , c'est être plus fort . çà tourne trop autour du conditionnement , de endurance -force , etc.....

 

[invité]

l'efficacité en sport de frappe viens beaucoup plus de la vitesse combinée à la technique que la vraie force, donc trop de muscle ce ne sera pas bon puisque ton palpitant va se fatiguer à alimenter tout ça en oxygène.

Et puis @Hold-Up > le prends pas mal mais tes exemples, bubba et quarteron c'est loin d'être le haut du panier hein.
Prends plutôt des vraies pointure dans le circuit pro.

Tu peux très bien rester taillé mais ce sera en rapport avec ta physiologie d'origine. Avec la fonte on augmente artificiellement notre masse musculaire et notre poids.

Je me prends moi comme exemple, quand je boxais j'étais à 72 Kg, j'étais très sec, j'allais vite et je tapais très fort. Je tenais 12 rounds à la meilleure époque.

Depuis 4 ou 5 ans je pèse entre 90 et 94 Kg et j'ai essayé de retourner à la boxe. Ben oui je frappe beaucoup plus fort, mais je m’essouffle bien plus vite et je perds mon explosivité.

Résultat, je pense que si je devais retourner dans la boxe, je sacrifierai mon poids pour retourner sur les 80 Kg en essayant de garder ma force et en retrouvant du cardio et de l'explosivité parce que voila, mon physique de base dois se trouver vers les 75/80 Kg.


Après chacun ses choix, souvenez vous de rick roufus qui s'était métamorphosé en conan pour affronter ernesto hoost. IL a pris 10 Kg de muscle, de la force et surtout du poids et il l'a très très chèrement payé par le KO de sa vie.
Pendant les 12 rounds il était évident qu'il ne boxait plus du tout comme auparavant et qu'il avait perdu en vitesse et explosivité.

 

[Hold-Up]

Julien je suis d'accord avec toi , et puis ça dépend de quel sport de combat ont parlent , par exemple le JJB , je pense que c'est pas mal de travaillé la masse musculaire et la force sachant ce que tu brûle surtout lors d'un sparring. Et même , difficile par exemple de renversé un adversaire de 100 Kg même avec des techniques , même si en JJB ont travail la fatigue de son adversaire pour mieux le dominé. Mais bon , pour moi c'est le juste milieu , avoir de la carrure , et du cardio , force , explosivité ect... Je pense que c'est possible mais très difficile , je serait pas m'y prendre pour géré tout sa. Mais moi je me vois mal géré un physique maigre , étant fan des physiques massif :/

 

[invité]

Tu vas devoir faire un choix tu ne peux pas tout avoir, si tu veux rester bien massif tu seras forcément moins bon en MMA, à moins de coucher ton adversaire en 2 minutes, tu n'auras pas le cardio pour suivre.

 

[Viper]

l'efficacité en sport de frappe viens beaucoup plus de la vitesse combinée à la technique que la vraie force, donc trop de muscle ce ne sera pas bon puisque ton palpitant va se fatiguer à alimenter tout ça en oxygène.

Et puis @Hold-Up > le prends pas mal mais tes exemples, bubba et quarteron c'est loin d'être le haut du panier hein.
Prends plutôt des vraies pointure dans le circuit pro.

Tu peux très bien rester taillé mais ce sera en rapport avec ta physiologie d'origine. Avec la fonte on augmente artificiellement notre masse musculaire et notre poids.

Je me prends moi comme exemple, quand je boxais j'étais à 72 Kg, j'étais très sec, j'allais vite et je tapais très fort. Je tenais 12 rounds à la meilleure époque.

Depuis 4 ou 5 ans je pèse entre 90 et 94 Kg et j'ai essayé de retourner à la boxe. Ben oui je frappe beaucoup plus fort, mais je m’essouffle bien plus vite et je perds mon explosivité.

Résultat, je pense que si je devais retourner dans la boxe, je sacrifierai mon poids pour retourner sur les 80 Kg en essayant de garder ma force et en retrouvant du cardio et de l'explosivité parce que voila, mon physique de base dois se trouver vers les 75/80 Kg.


Après chacun ses choix, souvenez vous de rick roufus qui s'était métamorphosé en conan pour affronter ernesto hoost. IL a pris 10 Kg de muscle, de la force et surtout du poids et il l'a très très chèrement payé par le KO de sa vie.
Pendant les 12 rounds il était évident qu'il ne boxait plus du tout comme auparavant et qu'il avait perdu en vitesse et explosivité.

Ah Ernesto Hoost, ça me rappelle les grandes heures du K-1

 

[invité]

c'est bien plus vieux que ça, c'était en full contact

 

[Hold-Up]

Ouais , je suis perdu quoi... Bon en tout cas merci d'avoir prêté attention à ce sujet. Et lorsque je dit que avoir un physique de Mc Gregor dans la rue est risqué , c'est que le type qui trimballe un physique pareil a intérêt à faire du MMA ( Excusez moi d'être honnête ). Et même en faisant du MMA , ont est pas McGregor pour autant ^^

 

[bobylapointe]

Juste en passant, l’énergie se calcul comme ça: E = (1/2).m.v²
En augmentant ta masse de 1% tu augmentes ton énergie de 1% par contre en augmentant ta vitesse de 1% tu augmenteras ton énergie de 2%

Bon c'est vite fait en simplifiant au maximum, mais on voit bien qu'il est bien plus intéressant de travailler sur sa rapidité.
La technique pour transmettre le maximum d’énergie à la cible est aussi primordiale. Un autre argument pour la vitesse: un coup rapide aura beaucoup moins de chance d'être bloqué qu'un coup plus lent. Plus tu es rapide plus tu esquiveras.

Et dernière chose, regarde un peu les générales au rugby, les mecs sont des masses et très endurants par contre aucune technique et pas très rapide. Il y a rarement des mecs Ko à la fin. Par contre taekwondo les mecs sont de vrais mobylettes avec une technique de fou, là sa tombe comme des mouches (malgré des protections).

Je te conseil de lire "ma méthode de combat" de Bruce Lee. Une mine d'informations.

Il y a pleins de choses à voir dans la "balistique" c'est vraiment passionnant.

Après pour ton entraînement, je laisse les boss te conseiller.


PS:
@diabolo77, dans les mêmes années de rufus, ramon dekkers était un monstre a voir sur un ring et pourtant pas un colosse.

 

[invité]

et oui dekkers était un monstre de destruction par rapports à son poids.

 

[F87]

Il y a déjà un post sur comment mixer mma et body mais sachant que chacun est un sport à part tu devra voir dans lequel tu souhaites progresser le plus ou tu seras au mieux,moyen dans les 2.

Pour le mix entre les 2 en général le full body est ce qui ressort le plus maintenant pas n importe quel full body.

Par contre si tu ne visés pas la compet je comprends pas pourquoi tu te prends la tête tu n a pas de catégorie de poids à respecter reste simplement propre et ajustes ta diète. Moi j en fais dorénavant en loisir et je fais les 2 en y prenant plaisir dans les 2 . ( 3-4 muscu et 2 mma)

Ah et détail croustillant vois selon ton style de combat. Un corps massif pourra t aider en lutte/ grappling mais en striking ce sera plus un handycap et surtout l entraînement est très différent selon que ce soit du pied poing ou de la lutte/sol

 

[Cortisol]

Pour moi il c'est pas optimal mobiliser des charges lourdes pour le mma.
Il vaut mieux utiliser des exercices au poids du corps ou avec elastiques ou trx ou autre.

En terme de gainage, d'explosivité, et de force fonctionnel c'est ce qui a de mieux.
Est-ce que c'est possible en gardant un gros volume, au vue des mecs que je cottoie au mma j'ai envi de te dire oui, tout dépendera de la diet et du training.

Est-ce que porter 150kg au couché va te donner une bonne frappe?
Pas forcément, j'ai vu des mecs de 50 kg avec des puissance de frappes hallucinantes (suffit de voir les thai par exemple...)

Donc moi j'aurais tendance à dire commencer avec des exercices poids du corps/elastiques/trx ton entrainement et terminer sur de l'analytique avec de la fonte avec des techniques d'intensification. Comme ca a mon sens tu augmente ton gainage, ton explo, et ta force fonctionnelle, et tu viens te terminer avec des exercices ciblés hypertrophie.


Ce n'est que mon avis, mais je vais suivre le sujet avec attention ca m'interesse beaucoup, je pratique aussi.

 

[fatboys]

Mon expérience perso, depuis petit j'ai été dans la boxe thai puis le mma depuis 18 ans a un niveau amateur, a mon avis rien ne sert d'avoir des gros bras dans ce genre de sport , ça va juste te fatiguer , tu sera beau et impressionnant mais ça ne veut rien dire, regarde fedor il était gras du bidon mais mon dieu qu'il était trop puissant, avant lui rickson gracie, il était sec mais puissant et endurant après il y a la technique aussi

Il faut faire peu de musculation spécifique ou gonflette pour prendre du muscle , car a la moindre blessure tu vas perdre beaucoup de tes acquis, le mieux est de faire moins de musculation possible quitte a être plat, mais avoir une fibre souple, puissante explosive et qui ne se déchire pas facilement. Ainsi tu pourras avoir des gains durable même si tu te blesse.

Si tu prends des AAS tu n'a rien a craindre, oublis la musculation car juste en t'entrainent en combat jiuju etc... ton corps va se muscler comme les brésiliens lol
sinon viens en pv pour que l'on fasse connaissance

 

[fatboys]

a l'époque il y avait un bon russe Igor vovchanchyn il a détruit des gros musclés alors qu'il avait du bidon, regarde comment il bouge il était rapide sans trop de musculation



maintenant les mecs veulent juste une apparence ils ont oubliés l'essentiel, le mentale, le cardio, l'amélioration des points faibles et le travail des techniques tout les jours.