Je suis tombé sur cette article que j'ai trouvé très intéressant , je l'ai donc traduis en espérant que ça puisse servir
J'ai hésité à le mettre à la suite de la discussion de zashni :
http://musclesenmetal.is/forum/showthread.php/20298-Winstrol-retours-sur-la-peine-des-tendons .
(Désolé si ça ré-ouvre un post pour rien , je décalerais mais comme il était aussi question de Deca)
Séparons fiction de faits :
L'un des faits "bien connu" et souvent répétés , c'est que la nandrolone (Deca) améliore et apaise vos articulations en stockant de l'eau autour d'eux.
Et, à l'inverse, Winstrol a un effet "d'osmose inverse" sur vos articulations, ce qui les rend douloureuses lorsque vous l'utilisez, car il attire l'eau en dehors du corps, articulations incluses .
Inverser l'osmose ?
Waouh ... si nous utilisons vraiment de grands mots, peut-être nous mettrons la puce à l'oreille et les gens vont arrêter de se poser des questions.
Ma première idée pour résoudre ce mystère, c'est que Winstrol est un dérivés DHT , comme Masteron , et j'ai un ami qui subit les effets négatifs lors de l'utilisation des deux à la fois.
Un peu de recherche a révélé que de nombreuses personnes sont dans le même cas.
Et il était très évident que beaucoup de gens qui ont utilisé Deca ont trouvé que ça atténue les problèmes et les douleurs articulaires chroniques.
Je sais que Deca est un 19-nor dérivés stéroïdiens, et je sais aussi que c'est un progestatif, et il peut donc stimuler le récepteur de la progestérone d'environ 20% ainsi que la progestérone.
Je sais aussi qu'il aromatise (convertis en œstrogène) à un taux bien moindre que la testostérone .
La réponse pourrait se trouver en quelque sorte dans l'oestrogène?
Eh bien, Deca n'aromatise en réalité pas beaucoup du tout, alors peut-être qu'il y a une synergie entre la capacité de stimuler les PRG et son faible (ISH) des effets sur l'oestrogene ?
Nous savons avec certitude que quand il y a l'épuisement par la ménopause,
L'œstrogène peut diminuer la densité minérale de l'os et le remplacement de l’œstrogène rapidement restaure la perte d'os .
En outre, on sait que l’œstrogène est aidé pour cela par la progestérone, mais que l’œstrogène est plus important.
Le collagène est également soumis à l'amélioration par addition d’œstrogène et de progestérone (20).
Mais est-ce tout ? Pourquoi vos articulations se "sentent" mieux avec le déca?
Et où cela nous amènent , en termes de Winstrol et Masteron, causent-ils des douleur dans les articulations?
J'ai toujours pensé qu'il y avait quelque chose de plus à ce sujet.
Et je pense que la réponse se trouve dans la DHT.
Vous voyez, l'administration de DHT a été trouvé utile pour réduire les niveaux d’œstrogène à travers une variété de mécanismes sur les tissus périphériques .
La DHT inhibe directement l'activité œstrogénique sur les tissus, soit en agissant comme un antagoniste compétiteur par rapport aux récepteurs œstrogènique ou par diminution de la liaison aux récepteurs d’œstrogène.
De toute façon, il dispose de deux mécanismes d'action clairs possible dans les tissus périphériques.
La DHT et ses métabolites ont prouvés en outre qu'il pouvait inhiber l'aromatisation, et il s'agit d'un mécanisme possible par lequel,
il peut réduire les taux circulants d'œstrogènes dans le corps.
En effet, la DHT, l'androstérone, et 5-alpha-androstandione sont de puissants inhibiteurs de la formation de l'estrone , de l'androstènedione.
Enfin, la DHT agit sur l'HPTA en diminuant la sécrétion des gonadotrophines (il l'inhibe).
En fait, il est si puissant pour réduire l’œstrogène que le gel trans-dermique de DHT appliqué à la zone touchée est utilisé pour traiter la gynécomastie.
L'œstrogène est le principal coupable dans une gynécomastie, même si nous savons que la progestérone peut être synergique avec l’œstrogène dans ce (et d'autres) points (s).
La DHT a également un effet négatif sur la biosynthèse de la progestérone dans les cellules , et a même la capacité d'inhiber l'élévation de la progestérone provoquée par les œstrogènes.
Par conséquent ça serait la DHT qui pourrait être (et est) très efficace pour réduire la gynécomastie car elle réduit l'oestrogène ainsi que la progestérone.
Cette propriété contient des dérivés stéroïdiens de DHT, pour la plupart, ainsi, depuis Masteron a été prouvé dans certains cas, avoir des effets positifs dans la réduction des tumeurs des tissus du sein, ce qui est essentiellement une forme de la gynécomastie (quoique bénigne).
Vous êtes toujours avec moi?
Bon, parce que je veux que vous maintenez cette première idée (La DHT réduit l'oestrogène et la progestérone),
mettez là de côté dans votre esprit pendant que vous lisez la partie suivante, qui est sur votre système immunitaire.
T helper 1 (Th1) cellules sécrètent des cytokines pro-inflammatoires ainsi que la promotion de réponses immunitaires à médiation cellulaire, tandis que les cellules TH2 déclenchent la production d'anticorps.
Les hormones sexuelles (comme la progestérone) qui favorisent le développement d'une réponse TH2 se trouvent également contrarier par l'émergence de cellules TH1.
Ainsi, lorsque les niveaux de progestérone sont (ou la PRG , récepteur de la progestérone) stimulé, vous aurez plus de cytokines anti-inflammatoires et les cytokines qui circulent moins pro-inflammatoires.
L'aspirine, Tylenol, et tous les compteurs au cours des anti-inflammatoires sont également utiles comme analgésiques.
Les effets anti-inflammatoires sont souvent fortement corrélées avec l'activité de mise à mort de la douleur.
Qu'est-ce qui se passe quand les femmes atteintes d'arthrite tombent enceinte?
Ils voient généralement une réduction des douleurs articulaires.
C'est, je soutiens due à l'augmentation de la progestérone et oestrogène pendant la grossesse, et les effets anti-inflammatoires qu'ils génèrent.
Progestérone, comme la testostérone, à la fois stimule l'immunité humorale (TH2) et supprime l'immunité cellulaire (réponse TH1).
Ergo, la progestérone a une action anti-inflammatoire.
Deca est un progestatif, ce qui signifie qu'il stimule le récepteur de la progestérone.
Et c'est pourquoi il soulage les douleurs articulaires.
Rappelez-vous cette vieille idée que le déca favorise la "rétention d'eau" dans les articulations, et c'est pourquoi il permet à vos articulations de se sentir mieux?
Vous venez de lire la vraie raison de pourquoi le déca soulage les articulations.
Deca travaille actuellement sur deux fronts comme un androgène-qui ont des effets bien documentés sur les corticostéroïdes et comme un progestatif pour réduire l'inflammation.
Passons ....
L'œstrogène exerce ce que l'on appelle un effet biphasique (deux phases).
A de faibles quantités, il est pro-inflammatoire, car il stimule le bras de TH1 du système immunitaire (immunité cellulaire) et de l'inflammation.
En haut les montants, il est en fait un anti-inflammatoire (2).
Ainsi, lorsque l'on prend très forts anti-œstrogènes (ou inhibiteurs de l'aromatase), un on perd à la fois de l'eau (parce que l'oestrogène provoque une rétention d'eau) ainsi que des douleurs articulaires dues aux effets pro-inflammatoires produites par un faibles niveaux d'oestrogènes.
Létrozole
Réduit les concentrations plasmatiques d'œstrogènes dans le sang due à l'inhibition de l'aromatase, est le meilleur exemple.
Il est tristement célèbre pour avoir causé des douleurs articulaires.
Le létrozole diminue à la fois l'activité aromatase ainsi que (évidemment) les concentrations plasmatiques d'oestrogène, et en outre de réduire les niveaux de progestérone.
C'est pourquoi quand les gens utilisent le létrozole, ils affirment qu'il ont "de l'eau plein les articulations" et cela leurs fait mal.
Encore une fois, c'est des conneries.
Réduire l'oestrogène réduit la rétention d'eau, mais d'égale importance, il sera également limiter la capacité de votre corps à produire des réactions anti-inflammatoires à médiation œstrogènes à la formation de poids.
Vous perdez de l'eau et vos articulations blessé, ce qui explique pourquoi le mythe existe que l'eau perdue dans les articulations est la source d'inconfort.
Il est vrai que l'on perd de l'eau sous-cutanée lorsque les niveaux d'oestrogène sont bas, mais ce n'est tout simplement pas vrai que la perte de cette eau fera mal aux articulations.
C'est la perte d'œstrogènes et les effets anti-inflammatoires de la progestérone qui est derrière les douleurs articulaires.
Nous pouvons également faire la demande que la testostérone peut avoir des effets anti-inflammatoires à la fois par cette aromatisation à l'oestrogène que ses effets sur les corticostéroïdes.
Cela aussi, est vrai.
Maintenant, nous allons voir si nous pouvons nous rappeler que le premier peu je vous ai demandé de se rappeler .... le peu où je vous ai dit que la DHT réduit l'oestrogène et la progestérone.
A présent, nous avons établi que la réduction de ces deux hormones (oestrogène et progestérone) sont causés par la DHT DHT et dérivés, qui portent souvent les mêmes propriétés et produisent des métabolites similaires.
Et cette réduction en œstrogène / progestérone, provoquée par la DHT qui réduit la production de votre corps de cytokines anti-inflammatoires et analgésiques,
C'est ce qui fait que Winstrol, Masteron, etc, provoque des douleurs articulaires.
Comme il est indiqué au début de cet article, lorsque l'on subit des réductions du taux d'œstrogène et de la progestérone, la densité minérale osseuse et de collagène vont souffrir des effets délétères.
Alors, nous l'avons, enfin: une explication plausible pour les effets contrastés que le Deca - Winstrol ont sur les articulations.
Source original : http://thinksteroids.com/articles/deca-winstrol-joints/
J'ai hésité à le mettre à la suite de la discussion de zashni :
http://musclesenmetal.is/forum/showthread.php/20298-Winstrol-retours-sur-la-peine-des-tendons .
(Désolé si ça ré-ouvre un post pour rien , je décalerais mais comme il était aussi question de Deca)
Séparons fiction de faits :
L'un des faits "bien connu" et souvent répétés , c'est que la nandrolone (Deca) améliore et apaise vos articulations en stockant de l'eau autour d'eux.
Et, à l'inverse, Winstrol a un effet "d'osmose inverse" sur vos articulations, ce qui les rend douloureuses lorsque vous l'utilisez, car il attire l'eau en dehors du corps, articulations incluses .
Inverser l'osmose ?
Waouh ... si nous utilisons vraiment de grands mots, peut-être nous mettrons la puce à l'oreille et les gens vont arrêter de se poser des questions.
Ma première idée pour résoudre ce mystère, c'est que Winstrol est un dérivés DHT , comme Masteron , et j'ai un ami qui subit les effets négatifs lors de l'utilisation des deux à la fois.
Un peu de recherche a révélé que de nombreuses personnes sont dans le même cas.
Et il était très évident que beaucoup de gens qui ont utilisé Deca ont trouvé que ça atténue les problèmes et les douleurs articulaires chroniques.
Je sais que Deca est un 19-nor dérivés stéroïdiens, et je sais aussi que c'est un progestatif, et il peut donc stimuler le récepteur de la progestérone d'environ 20% ainsi que la progestérone.
Je sais aussi qu'il aromatise (convertis en œstrogène) à un taux bien moindre que la testostérone .
La réponse pourrait se trouver en quelque sorte dans l'oestrogène?
Eh bien, Deca n'aromatise en réalité pas beaucoup du tout, alors peut-être qu'il y a une synergie entre la capacité de stimuler les PRG et son faible (ISH) des effets sur l'oestrogene ?
Nous savons avec certitude que quand il y a l'épuisement par la ménopause,
L'œstrogène peut diminuer la densité minérale de l'os et le remplacement de l’œstrogène rapidement restaure la perte d'os .
En outre, on sait que l’œstrogène est aidé pour cela par la progestérone, mais que l’œstrogène est plus important.
Le collagène est également soumis à l'amélioration par addition d’œstrogène et de progestérone (20).
Mais est-ce tout ? Pourquoi vos articulations se "sentent" mieux avec le déca?
Et où cela nous amènent , en termes de Winstrol et Masteron, causent-ils des douleur dans les articulations?
J'ai toujours pensé qu'il y avait quelque chose de plus à ce sujet.
Et je pense que la réponse se trouve dans la DHT.
Vous voyez, l'administration de DHT a été trouvé utile pour réduire les niveaux d’œstrogène à travers une variété de mécanismes sur les tissus périphériques .
La DHT inhibe directement l'activité œstrogénique sur les tissus, soit en agissant comme un antagoniste compétiteur par rapport aux récepteurs œstrogènique ou par diminution de la liaison aux récepteurs d’œstrogène.
De toute façon, il dispose de deux mécanismes d'action clairs possible dans les tissus périphériques.
La DHT et ses métabolites ont prouvés en outre qu'il pouvait inhiber l'aromatisation, et il s'agit d'un mécanisme possible par lequel,
il peut réduire les taux circulants d'œstrogènes dans le corps.
En effet, la DHT, l'androstérone, et 5-alpha-androstandione sont de puissants inhibiteurs de la formation de l'estrone , de l'androstènedione.
Enfin, la DHT agit sur l'HPTA en diminuant la sécrétion des gonadotrophines (il l'inhibe).
En fait, il est si puissant pour réduire l’œstrogène que le gel trans-dermique de DHT appliqué à la zone touchée est utilisé pour traiter la gynécomastie.
L'œstrogène est le principal coupable dans une gynécomastie, même si nous savons que la progestérone peut être synergique avec l’œstrogène dans ce (et d'autres) points (s).
La DHT a également un effet négatif sur la biosynthèse de la progestérone dans les cellules , et a même la capacité d'inhiber l'élévation de la progestérone provoquée par les œstrogènes.
Par conséquent ça serait la DHT qui pourrait être (et est) très efficace pour réduire la gynécomastie car elle réduit l'oestrogène ainsi que la progestérone.
Cette propriété contient des dérivés stéroïdiens de DHT, pour la plupart, ainsi, depuis Masteron a été prouvé dans certains cas, avoir des effets positifs dans la réduction des tumeurs des tissus du sein, ce qui est essentiellement une forme de la gynécomastie (quoique bénigne).
Vous êtes toujours avec moi?
Bon, parce que je veux que vous maintenez cette première idée (La DHT réduit l'oestrogène et la progestérone),
mettez là de côté dans votre esprit pendant que vous lisez la partie suivante, qui est sur votre système immunitaire.
T helper 1 (Th1) cellules sécrètent des cytokines pro-inflammatoires ainsi que la promotion de réponses immunitaires à médiation cellulaire, tandis que les cellules TH2 déclenchent la production d'anticorps.
Les hormones sexuelles (comme la progestérone) qui favorisent le développement d'une réponse TH2 se trouvent également contrarier par l'émergence de cellules TH1.
Ainsi, lorsque les niveaux de progestérone sont (ou la PRG , récepteur de la progestérone) stimulé, vous aurez plus de cytokines anti-inflammatoires et les cytokines qui circulent moins pro-inflammatoires.
L'aspirine, Tylenol, et tous les compteurs au cours des anti-inflammatoires sont également utiles comme analgésiques.
Les effets anti-inflammatoires sont souvent fortement corrélées avec l'activité de mise à mort de la douleur.
Qu'est-ce qui se passe quand les femmes atteintes d'arthrite tombent enceinte?
Ils voient généralement une réduction des douleurs articulaires.
C'est, je soutiens due à l'augmentation de la progestérone et oestrogène pendant la grossesse, et les effets anti-inflammatoires qu'ils génèrent.
Progestérone, comme la testostérone, à la fois stimule l'immunité humorale (TH2) et supprime l'immunité cellulaire (réponse TH1).
Ergo, la progestérone a une action anti-inflammatoire.
Deca est un progestatif, ce qui signifie qu'il stimule le récepteur de la progestérone.
Et c'est pourquoi il soulage les douleurs articulaires.
Rappelez-vous cette vieille idée que le déca favorise la "rétention d'eau" dans les articulations, et c'est pourquoi il permet à vos articulations de se sentir mieux?
Vous venez de lire la vraie raison de pourquoi le déca soulage les articulations.
Deca travaille actuellement sur deux fronts comme un androgène-qui ont des effets bien documentés sur les corticostéroïdes et comme un progestatif pour réduire l'inflammation.
Passons ....
L'œstrogène exerce ce que l'on appelle un effet biphasique (deux phases).
A de faibles quantités, il est pro-inflammatoire, car il stimule le bras de TH1 du système immunitaire (immunité cellulaire) et de l'inflammation.
En haut les montants, il est en fait un anti-inflammatoire (2).
Ainsi, lorsque l'on prend très forts anti-œstrogènes (ou inhibiteurs de l'aromatase), un on perd à la fois de l'eau (parce que l'oestrogène provoque une rétention d'eau) ainsi que des douleurs articulaires dues aux effets pro-inflammatoires produites par un faibles niveaux d'oestrogènes.
Létrozole
Réduit les concentrations plasmatiques d'œstrogènes dans le sang due à l'inhibition de l'aromatase, est le meilleur exemple.
Il est tristement célèbre pour avoir causé des douleurs articulaires.
Le létrozole diminue à la fois l'activité aromatase ainsi que (évidemment) les concentrations plasmatiques d'oestrogène, et en outre de réduire les niveaux de progestérone.
C'est pourquoi quand les gens utilisent le létrozole, ils affirment qu'il ont "de l'eau plein les articulations" et cela leurs fait mal.
Encore une fois, c'est des conneries.
Réduire l'oestrogène réduit la rétention d'eau, mais d'égale importance, il sera également limiter la capacité de votre corps à produire des réactions anti-inflammatoires à médiation œstrogènes à la formation de poids.
Vous perdez de l'eau et vos articulations blessé, ce qui explique pourquoi le mythe existe que l'eau perdue dans les articulations est la source d'inconfort.
Il est vrai que l'on perd de l'eau sous-cutanée lorsque les niveaux d'oestrogène sont bas, mais ce n'est tout simplement pas vrai que la perte de cette eau fera mal aux articulations.
C'est la perte d'œstrogènes et les effets anti-inflammatoires de la progestérone qui est derrière les douleurs articulaires.
Nous pouvons également faire la demande que la testostérone peut avoir des effets anti-inflammatoires à la fois par cette aromatisation à l'oestrogène que ses effets sur les corticostéroïdes.
Cela aussi, est vrai.
Maintenant, nous allons voir si nous pouvons nous rappeler que le premier peu je vous ai demandé de se rappeler .... le peu où je vous ai dit que la DHT réduit l'oestrogène et la progestérone.
A présent, nous avons établi que la réduction de ces deux hormones (oestrogène et progestérone) sont causés par la DHT DHT et dérivés, qui portent souvent les mêmes propriétés et produisent des métabolites similaires.
Et cette réduction en œstrogène / progestérone, provoquée par la DHT qui réduit la production de votre corps de cytokines anti-inflammatoires et analgésiques,
C'est ce qui fait que Winstrol, Masteron, etc, provoque des douleurs articulaires.
Comme il est indiqué au début de cet article, lorsque l'on subit des réductions du taux d'œstrogène et de la progestérone, la densité minérale osseuse et de collagène vont souffrir des effets délétères.
Alors, nous l'avons, enfin: une explication plausible pour les effets contrastés que le Deca - Winstrol ont sur les articulations.
Source original : http://thinksteroids.com/articles/deca-winstrol-joints/
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