effect de la tren sur les reins

ziva3000

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voila desoler d'en rajouter une couche mais j'etait abscent quelque jour et je n'ai pas sur doner mon avis sur ce sujet....je vien de tout relire 2 fois et jai lu beaucoup de connerie:th_goodone:

tout dabord ,j'en connais qui on pris des dosage tres elever de tren sur de longue periode et non jamais rien eu au reins , alors que d'autre on pris des dosage faible sur de courte peridode et on eu des prodbleme au reins... mais est ce que c'est dernier n'aurait pas pu avoir des probleme au reins sans la prise de trenbolone, il ne faut sourtout pas perdre a l'esprit que nous reagissont tous differement sur ces produit-----< la génétique !!!

de meme que si un mec prend de la tren et a des probleme de reins il ne faut pas accuser directement ce produit car ce serait trop beau si l'abstention de trenbolone suffisait a élminer toute maladie des reins :th_weights:

par contre il serait tout aussi ironique de prendre les effect secondaire de la tren a la legere.

on en revien au meme avec les aa-17 qu'on incirme toujour quand on a un probleme de foie , moi perso j'en ai deja pas mal utiliser et je n'ai jamais eu aucun probleme de foie...
par contre un pote ma dit un jour " tu mourera certainement avant que les effect secondaire de tes cures se manifeste" , evidement que ce genre de reflexion est a prendre au second degré, car tout les utilisateur ( en tous je l'espere pour eux ) sont conssiant des effect et savent que la prise de tel ou tel steroide n'est pas anodin pour le corps:th_weights:

alors pour ce qui s'agit de la tren , est t'ellle toxic pour les reins ? OUI et NON, mais je prendrait plus part pour le NON car la part de persone etant genetiquement faible des reins est moindre par rapport au hommes soufrant de le prostate par exmple ( 1 hommes sur 5 d'apres doctisimo :th_goodone: )

ps; je ne prend parti pour aucun des 2 membres que ce sont muscumachien et balackbackarra. je respecte les 2 personne et j'adore les discution qu'il entretienne sur ce forum, heuresement que vous etes la les gars:)

a++
 

ziva3000

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j'ai oublier de doner mon avis ce qu'a dit anton , come de quoi un membres de sa salle se seraint bloquer les reins en prennant des proteine :th_goodone:

c'est evidement un grand mythe qui sait propager bien plus loin que dans les salle de muscu, je me souvient encore quand j'ai comencer les proteine en poudre mes parents mon dit " arrtes c'est mauvais pour tes reins" , j'ai chercher pendant longtemps et je n'ai JAMAIS trouvé d'etude qui prouve cela !!!
beacoup de parametre encore en jeu cette fois; tel que la génétique , et oui encore cette bonne veile genetique, la prise d'aas aussi joue un role, vu qu'on fixe mieux les proteine elle sont moins vite eliminer par les reins, l'hydratation , c'est clair que c'est essentiele , si le mec de ta salle buvait 2 litre d'eau par jour et prennait 3 gr par kg de poids par jour il est logique qu'il prenne des risque.

moi perso pour m'autocontroler je regarde mes urines , si elles sont aussi clair que de l'eau tout va bien par contre si ele comence a foncé c'est qui a un probleme. pour ça chaqu'un doit trouver l'equilibre d'hydratation par jour qu'il lui convien , pour moi par exmple c'est entre 4 et 5 litre d'eau par jour.
 

anton

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j'ai oublier de doner mon avis ce qu'a dit anton , come de quoi un membres de sa salle se seraint bloquer les reins en prennant des proteine :th_goodone:

c'est evidement un grand mythe qui sait propager bien plus loin que dans les salle de muscu, je me souvient encore quand j'ai comencer les proteine en poudre mes parents mon dit " arrtes c'est mauvais pour tes reins" , j'ai chercher pendant longtemps et je n'ai JAMAIS trouvé d'etude qui prouve cela !!!
beacoup de parametre encore en jeu cette fois; tel que la génétique , et oui encore cette bonne veile genetique, la prise d'aas aussi joue un role, vu qu'on fixe mieux les proteine elle sont moins vite eliminer par les reins, l'hydratation , c'est clair que c'est essentiele , si le mec de ta salle buvait 2 litre d'eau par jour et prennait 3 gr par kg de poids par jour il est logique qu'il prenne des risque.

moi perso pour m'autocontroler je regarde mes urines , si elles sont aussi clair que de l'eau tout va bien par contre si ele comence a foncé c'est qui a un probleme. pour ça chaqu'un doit trouver l'equilibre d'hydratation par jour qu'il lui convien , pour moi par exmple c'est entre 4 et 5 litre d'eau par jour.

hum , donc tu dis clairement qu un médecin de 52 ans avec plus 20 ans d expériences dans le suivit de sportifs de haut niveau ne sait pas de quoi il parle quand il dit que la consomation "inhabituelle et prolongée" de produits hyper proteinés peuvent etre la cause de disfonctionnement reinaux:confused: :confused: bien sur c est pas en buvant 1 shake par jour que cela risque d'arriver...ça va de soit. mais si tu monte comme tu le dis a 3 gr de prot par jour en accumulant les shake a répétition dans lav journée il y a malheureusmement un risque bien réel. bien sur si tu t hydrate en cnséquence tu limiteras ce risque mais dans le cas dont je parlais le gars n a manifestement pas bu suffisement d'eau pour drainer ses reins. conséquence de tout cela: grosse douleur et blocage d'un rein. ça c est une cas concret et pas de la théorie;)

Des suppléments de protéines et d'acides aminés pour faire grossir vos muscles?


« Pour augmenter sa masse musculaire, il faut augmenter sa consommation de protéines. » Une affirmation toute simple, mais tellement incomplète!… Quels sont vos réels besoins en protéines? Pouvez-vous vraiment augmenter votre masse musculaire simplement en prenant des suppléments d'acides aminés? Extenso répond à vos questions.


Vos besoins en protéines

Si vous êtes actif, pour refaire votre masse musculaire et vous procurer de l'énergie tout au long de votre exercice, vous avez besoin d'un peu plus de protéines qu'une personne qui ne bouge pas beaucoup.

Pour la population en générale, les besoins quotidiens en protéines sont de 0,8 g de protéines par kg de poids.

Exemple : Stéphane, sédentaire, 80 kg

0,8 g de protéines x 80 kg = 64 g de protéines par jour

Pour les athlètes qui pratiquent des sports d'endurance (golf, bicyclette, patinage, natation, tennis, danse, etc.), les besoins se situent entre 1,2 et 1,4 g/kg.

Ils augmentent jusqu'à 1,6 et 1,7 g/kg dans le cas d'un entraînement sérieux axé sur la force musculaire (sport de résistance), ce qui équivaut entre 96 et 136 g de protéines par jour pour un homme de 80 kg.



Saviez-vous que le Canadien sédentaire moyen, âgé de 20 à 40 ans, consomme 123 g de protéines par jour ?

Il en manque bien peu pour combler les besoins d'un haltérophile de calibre olympique du même poids…











Qu'arrive-t-il lorsque vous consommez plus de protéines que nécessaire?

Les protéines consommées en trop sont rejetées dans l'urine, brûlées pour vous fournir de l'énergie ou emmagasinées sous forme de graisse.

Prendre des suppléments de protéines ou d'acides aminés ne fera donc pas augmenter le volume de vos muscles. Seul un entraînement sérieux y parviendra.

De plus, manger trop de protéines peut surcharger le travail de vos reins et les endommager.


Et les suppléments d'acides aminés?

L'utilisation de suppléments d'acides aminés pour améliorer la performance est de plus en plus populaire auprès des sportifs.
Quelques études ont évalué leur effet chez les humains.

Malheureusement, ces études ne s'entendent pas sur l'efficacité de ces suppléments sur la performance. Comme les effets secondaires des acides aminés sur la santé ne sont pas encore connus, mieux vaut s'en passer.


Une décision qui augmentera le volume… de votre portefeuille!

Références


Zone des professionnels de la santé > Des suppléments de protéines et d'acides aminés pour faire grossir vos muscles?
1. American College of Sports Medecine, American Dietetic Association and Dietetician of Canada. Position statement: Nutrition and athletic performance. Med Sci Sports Exerc 2000;32: 2130-45.
2. Gray-Donald K, Jacobs-Starkley L et Johnson-Down L. Food habits of Canadians: Reduction in fat intake over a generation. Can J Public Health 2000; 91(5): 381-5.


voila pour une étude...et y en a plein d'autre;)

encore une foi on parle d'une consomation "inhabituelle" donc pas de soucis pour ceux et celle qui respectent les regles élémentaires de nutrition
 

MuscleMachine

a.k.a. MM
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@ Ziva : Si tu relis bien mon message sur le tren dans le sujet proviron, je disais bien peut-etre quil aura des complications aux reins. Cest normal quon ne réagisse pas tous de la meme facon aux produits, mais je crois quon est daccord pour faire une utilisation intelligente de produits et quil est mieux de prévenir que de guérir :smil3e557e75e6dd4:
 

MuscleMachine

a.k.a. MM
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Sauf qu'il y en a un qui peut s'exprimer librement et l'autre qui se prend des avertissements (apparement le dernier avant bannissement :0004: :) )

Peut-etre aussi que celui qui sexprime librement na jamais méprisé aucun des utilisateurs du forum quil sy connaisse ou pas :smil3e557e75e6dd4:
 
Je ne méprise personne, ça n'est pas parce qu'on joue d'ironie pour pousser les gens à réfléchir et à remettre en question leurs certitudes qu'on les méprise :)


Lol, avec des "peut-être" ... alors tu peux tenir le même discour pour tout, il y a toujours un "peut-être" ... someone somewhere ... :)
 
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ziva3000

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hum , donc tu dis clairement qu un médecin de 52 ans avec plus 20 ans d expériences dans le suivit de sportifs de haut niveau ne sait pas de quoi il parle quand il dit que la consomation "inhabituelle et prolongée" de produits hyper proteinés peuvent etre la cause de disfonctionnement reinaux:confused: :confused: bien sur c est pas en buvant 1 shake par jour que cela risque d'arriver...ça va de soit. mais si tu monte comme tu le dis a 3 gr de prot par jour en accumulant les shake a répétition dans lav journée il y a malheureusmement un risque bien réel. bien sur si tu t hydrate en cnséquence tu limiteras ce risque mais dans le cas dont je parlais le gars n a manifestement pas bu suffisement d'eau pour drainer ses reins. conséquence de tout cela: grosse douleur et blocage d'un rein. ça c est une cas concret et pas de la théorie;)

Des suppléments de protéines et d'acides aminés pour faire grossir vos muscles?


« Pour augmenter sa masse musculaire, il faut augmenter sa consommation de protéines. » Une affirmation toute simple, mais tellement incomplète!… Quels sont vos réels besoins en protéines? Pouvez-vous vraiment augmenter votre masse musculaire simplement en prenant des suppléments d'acides aminés? Extenso répond à vos questions.


Vos besoins en protéines

Si vous êtes actif, pour refaire votre masse musculaire et vous procurer de l'énergie tout au long de votre exercice, vous avez besoin d'un peu plus de protéines qu'une personne qui ne bouge pas beaucoup.

Pour la population en générale, les besoins quotidiens en protéines sont de 0,8 g de protéines par kg de poids.

Exemple : Stéphane, sédentaire, 80 kg

0,8 g de protéines x 80 kg = 64 g de protéines par jour

Pour les athlètes qui pratiquent des sports d'endurance (golf, bicyclette, patinage, natation, tennis, danse, etc.), les besoins se situent entre 1,2 et 1,4 g/kg.

Ils augmentent jusqu'à 1,6 et 1,7 g/kg dans le cas d'un entraînement sérieux axé sur la force musculaire (sport de résistance), ce qui équivaut entre 96 et 136 g de protéines par jour pour un homme de 80 kg.



Saviez-vous que le Canadien sédentaire moyen, âgé de 20 à 40 ans, consomme 123 g de protéines par jour ?

Il en manque bien peu pour combler les besoins d'un haltérophile de calibre olympique du même poids…











Qu'arrive-t-il lorsque vous consommez plus de protéines que nécessaire?

Les protéines consommées en trop sont rejetées dans l'urine, brûlées pour vous fournir de l'énergie ou emmagasinées sous forme de graisse.

Prendre des suppléments de protéines ou d'acides aminés ne fera donc pas augmenter le volume de vos muscles. Seul un entraînement sérieux y parviendra.

De plus, manger trop de protéines peut surcharger le travail de vos reins et les endommager.


Et les suppléments d'acides aminés?

L'utilisation de suppléments d'acides aminés pour améliorer la performance est de plus en plus populaire auprès des sportifs.
Quelques études ont évalué leur effet chez les humains.

Malheureusement, ces études ne s'entendent pas sur l'efficacité de ces suppléments sur la performance. Comme les effets secondaires des acides aminés sur la santé ne sont pas encore connus, mieux vaut s'en passer.


Une décision qui augmentera le volume… de votre portefeuille!

Références


Zone des professionnels de la santé > Des suppléments de protéines et d'acides aminés pour faire grossir vos muscles?
1. American College of Sports Medecine, American Dietetic Association and Dietetician of Canada. Position statement: Nutrition and athletic performance. Med Sci Sports Exerc 2000;32: 2130-45.
2. Gray-Donald K, Jacobs-Starkley L et Johnson-Down L. Food habits of Canadians: Reduction in fat intake over a generation. Can J Public Health 2000; 91(5): 381-5.


voila pour une étude...et y en a plein d'autre;)

encore une foi on parle d'une consomation "inhabituelle" donc pas de soucis pour ceux et celle qui respectent les regles élémentaires de nutrition



moi je n'y crois pas a ça perso et plein d'etude ou de steroide-boss le prouve , tel que william llewelyn qui recommende fortement une alimentation ultra hyper proteiné...
enfin chaqu'"un son truc mais moi en tous car j'adore les proteine et je ne compte certainemnt pas m'en privé
 

anton

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moi je n'y crois pas a ça perso et plein d'etude ou de steroide-boss le prouve , tel que william llewelyn qui recommende fortement une alimentation ultra hyper proteiné...
enfin chaqu'"un son truc mais moi en tous car j'adore les proteine et je ne compte certainemnt pas m'en privé

ouiiiiiii d'accordavec toi ;) MAIS a condition de t hydrater suffisament...si non tu pourrais avoir des problèmes. comme tu le dis, toi tu fais gaffe, tu vérifie tes urines ,etc...mais c est pas forcement le cas de tt le monde tu peux me croire;) donc les proteines augmente le risque pour ceux qui ne s hydrate pas bien (en plus).
 

ziva3000

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vétéran
ouiiiiiii d'accordavec toi ;) MAIS a condition de t hydrater suffisament...si non tu pourrais avoir des problèmes. comme tu le dis, toi tu fais gaffe, tu vérifie tes urines ,etc...mais c est pas forcement le cas de tt le monde tu peux me croire;) donc les proteines augmente le risque pour ceux qui ne s hydrate pas bien (en plus).

oui mais ça va de soit evidement , il faut etre maso pour prendre des proteine et ne pas s'hydrater correectement, c'est comme si tu prennait plein de roids qui s'aromatise a fond sans prendre d'anti oestrogene , c'est suicidaire
 

MuscleMachine

a.k.a. MM
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Lol, avec des "peut-être" ... alors tu peux tenir le même discour pour tout, il y a toujours un "peut-être" ... someone somewhere ... :)

... Et avec des précautions que tu ne te retrouves pas avec de mauvaises surprises

Comme ca tu dois etre capable de me dire avec exactitude à quel moment et avec quelle dose par semaine de testo quun individu mâle agé entre 25 et 30 ans pesant environ 100 kilos aura une gyno :rolleyes: Bizzare que le monde prenne des AI ou des SERM pour le au cas où. Si taime mieux guérir que prévenir, cest ton choix, moi jaime mieux prévenir que guérir et ma façon de conseiller les gens sera la même que si je me conseillais moi-même.
 
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MuscleMachine

a.k.a. MM
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vétéran
De mon côté y a pas de mal :)
Mais fais gaffe que MM ne t'intente pas un procès pour l'avoir méprisé !

Ouais cest vrai, fais attention à ce que tu dis mon ziva, je pourrais te mordre :smiles-rofl: Depuis le temps que tu es inscrit sur le forum, tu dois savoir à quel point je mord fort en plus :00102:
 

ziva3000

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... Et avec des précautions que tu ne te retrouves pas avec de mauvaises surprises

Comme ca tu dois etre capable de me dire avec exactitude à quel moment et avec quelle dose par semaine de testo quun individu mâle agé entre 25 et 30 ans pesant environ 100 kilos aura une gyno :rolleyes: Bizzare que le monde prenne des AI ou des SERM pour le au cas où. Si taime mieux guérir que prévenir, cest ton choix, moi jaime mieux prévenir que guérir et ma façon de conseiller les gens sera la même que si je me conseillais moi-même.

tres bonne question la musclemachine, enfet si tu sais pourait tu me le dire ça me permeterais de ne pas me preocuper des AI que je doit prendre. mais bon je suppose qu'on en revien au meme point et que c'est la gentique qui determine cela. j'ai vu des type faire des gyno alors qu'il n'ont jamais pris de roids de leur vie, tout comme il y en a qui font des cures de ouf sans AI et n'ont jamais de gyno.

ps: voila pourquoi je prefere prendre des steroide qui ne se convertise pas en oestrogene :)
 
... Et avec des précautions que tu ne te retrouves pas avec de mauvaises surprises

blablabla

Sauf qu'il faut raisonner en terme de risque statistique, là RIEN ne laisse à penser que la trenbolone soit toxique pour les reins, il n'y a pas de cas clinique documenté, on est dans le fantasme pas dans le principe de précaution. En revanche, des cas de gynécomastie liés à l'utilisation d'AAS, là tu pourras sans soucis trouver des cas recensés, des exemples concrets sur les forums, ainsi que des explications scientifiques cohérentes.
 

ziva3000

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vétéran
Sauf qu'il faut raisonner en terme de risque statistique, là RIEN ne laisse à penser que la trenbolone soit toxique pour les reins, il n'y a pas de cas clinique documenté, on est dans le fantasme pas dans le principe de précaution. En revanche, des cas de gynécomastie liés à l'utilisation d'AAS, là tu pourras sans soucis trouver des cas recensés, des exemples concrets sur les forums, ainsi que des explications scientifiques cohérentes.

oui mais ce sont des imbecile qui on pris des aas qui se convertise en oestrogene facilement sans prendre la precaution de prendre un AI , franchement a ces gens la je leur dit aas non-aromatizable powaaaaaaaa
 

jazzjackrabbit

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Sauf qu'il faut raisonner en terme de risque statistique, là RIEN ne laisse à penser que la trenbolone soit toxique pour les reins, il n'y a pas de cas clinique documenté, on est dans le fantasme pas dans le principe de précaution. En revanche, des cas de gynécomastie liés à l'utilisation d'AAS, là tu pourras sans soucis trouver des cas recensés, des exemples concrets sur les forums, ainsi que des explications scientifiques cohérentes.

Je vais peut être dire une connerie, mais je croyais avoir lu je ne sais où que Negma avait retiré le Parabolan du marché à cause de la toxicité pour les reins de le trenbolone. Me gourge-je? si oui, c'est quoi la raison?
 
Je vais peut être dire une connerie, mais je croyais avoir lu je ne sais où que Negma avait retiré le Parabolan du marché à cause de la toxicité pour les reins de le trenbolone. Me gourge-je? si oui, c'est quoi la raison?

Non c'est complètement faux, le parabolan a été retiré du marché en 1997 comme les autres anabolisants suite aux affaires de dopage impliquants des athlètes français à la demande du Ministre des Sports de l'époque à savoir Marie Georges Buffet ...

Cherchez pas à comprendre, en France apparement c'est du ressort du Ministre de la jeunesse et des sports de décider des produits qui doivent composer la pharmacopée française ...
 

anton

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vétéran
Non c'est complètement faux, le parabolan a été retiré du marché en 1997 comme les autres anabolisants suite aux affaires de dopage impliquants des athlètes français à la demande du Ministre des Sports de l'époque à savoir Marie Georges Buffet ...

Cherchez pas à comprendre, en France apparement c'est du ressort du Ministre de la jeunesse et des sports de décider des produits qui doivent composer la pharmacopée française ...

non!! y a des athlètes qui se dopent en france:th_watchout: :confused: sans déconner....:happy057: :)

bah pas grave, y a plein de copies sur le marché pis z'ont sortit la tren enanthate;)c est bonheur l enanthate....:smil3e557e76a77a5:
 
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