feed back utilisation arimidex

[JAPFURY]

bonjours a tous
Pour récapituler, il y de cela deux mois, je me suis apercu (avec l aide du fofo) lors d analyses de sang que mon taux d oestradiol était un peu au dessus de la moyenne de mon age , a savoir 36 pg/ML
j ai donc il y a maintenant 16 jours commencé une administration d arimidex .
Pour commencer sur une posologie raisonnable , je me suis basé sur le feed back de loverboy et suis parti sur 0,25mg en une prise , 1 jour sur deux
je suis allé effectué une analyse d oestradiol (27 euro 50 sans ordonance dans mon labo habituel) avant hier qui était un jour sans prise entre 2 jours avec prise et j ai donc été chercher les résultats aujourd hui , verdict :38 pg/ml
l adex ayant une demie vie de 50h et etant connu pour son effet rebond a l arret du traitement , je me demande si une utilisation 1 jour sur 2 est reelement pertinante
je vais donc des ce soir passer a une posologie de 0,25 mg par jour et retourner faire une analyse la semaine prochaine

si il s avere que les resultats ne bouge toujours pas , j envisagerai plusieurs causes:

1 mon arimidex n est pas d une bonne source et inefficace
2 je ne reagit pas de facon concluante a cette molecule

vos avis sont les bienvenues , merci

 

[dvdpomier]

Re : feed back utilisation arimidex

je suis pas un specialiste mais je pencherais pour la 1/ sans hesiter......

 

[invité]

Re : feed back utilisation arimidex

j'avais lu que la hausse d'oestradiol pouvait provenir de problème au foie , tu as vu de ce côté là aussi ?

 

[Thor49]

Re : feed back utilisation arimidex

j'avais lu que la hausse d'oestradiol pouvait provenir de problème au foie , tu as vu de ce côté là aussi ?

la même question?

 

[JAPFURY]

Re : feed back utilisation arimidex

oui , tout a été controlé au niveau enzyme lors de ma précedente analyse et les resultats sont /
transaminase
SGOT :24 UI/l norme inferieure a 50
SGPT: 44 UI/l norme inf 70
TRANSFERASE GGT : 23 UI/l norme inf 73

concernant la source , j emet un doute mais sans aucun fondement car c est un labo US plus que reconnu , et de plus tout les produits que j ai commandés la bas ont toujours donnés satisfaction a leur utilisateurs

merci pour vos reponses

 

[odality]

Re : feed back utilisation arimidex

si c'est UG, il y a de forte probabilité pour que ce ne soit soit sous-dosé soit pas la bonne molécule..

Question AI c'est pas top top les UG...

 

[JAPFURY]

Re : feed back utilisation arimidex

si c'est UG, il y a de forte probabilité pour que ce ne soit soit sous-dosé soit pas la bonne molécule..

Question AI c'est pas top top les UG...

ma source est un fournisseur officiel de laboratoire de recherche éducative aux US , leurs produits sont fabriqués dans les règles de l art et la pureté garantie a 98,6 % , CEPENDANT , l érreur est humaine et que se soit du conditionement ou l expedition , il se peut qu il ne regne pas la meme rigueur qu a la fabrication et a moins de faire analyser moi meme la substance , je ne pourrais jamais etre sur a 100% de la composition , mais je vais m abstenir pour l instant de mettre le produit en cause et attendre les prochains résultats

pour clore le débat de fiabilitée de la source je dirais que lorsque tu as plus d une centaine de pratiquant du body US qui s exprime positivement sur un fournisseur depuis plusieurs années , sa commence a comptés un peu
pour ce qui est du dosage ou du remplacement de la molécule ,sur les 8 substances differentes commandées las bas je pense bien que les utilisateurs de mes commandes précedente n auraient pas eu les gains ou les résultats escomptés (verifiés par analyses sanguine et par mes yeux )avec des fake ou des molécules de remplacement peu ou mal dosées.

 

[JAPFURY]

Re : feed back utilisation arimidex

ma source est un fournisseur officiel de laboratoire de recherche éducative aux US , leurs produits sont fabriqués dans les règles de l art et la pureté garantie a 98,6 % , CEPENDANT , l érreur est humaine et que se soit du conditionement ou l expedition , il se peut qu il ne regne pas la meme rigueur qu a la fabrication et a moins de faire analyser moi meme la substance , je ne pourrais jamais etre sur a 100% de la composition , mais je vais m abstenir pour l instant de mettre le produit en cause et attendre les prochains résultats

pour clore le débat de fiabilitée de la source je dirais que lorsque tu as plus d une centaine de pratiquant du body US qui s exprime positivement sur un fournisseur depuis plusieurs années , sa commence a comptés un peu
pour ce qui est du dosage ou du remplacement de la molécule ,sur les 8 substances differentes commandées las bas je pense bien que les utilisateurs de mes commandes précedente n auraient pas eu les gains ou les résultats escomptés (verifiés par analyses sanguine et par mes yeux )avec des fake ou des molécules de remplacement peu ou mal dosées.

j utilise la réponse en citant car c est la seule option que j ai a l écran pour continuer a repondre au sujet....

quelques news , la semaine derniere je suis allé cherché les résultats de mon prélèvement du 03/09 , ou j étais alors a la posologie de 0,25 mg /jour , et bien cela n a guerre bougé : 37 pg/ml soit 135,79 pmol/l

entre temps dans une discution , quelqu un m a nommé une source pour son adex liquide qui fonctionnerait apparement tres bien pour lui et qui entre parenthese est a peine moins bien noté sur les site de feed back que ma précédente source

je me lance donc sur une deuxieme provenance afin de me faire un avis et qu aucun doute ne subsiste , je suis depuis ce week end toujours a 0,25 MG/j mais avec le liquide cette fois , prélévement dans la semaine

 

[Loverboys]

Re : feed back utilisation arimidex

Japfury, je pense que ton adex est un faux, pour 36pg/ml ne prends pas plus de 0.25mg 1 J / 2. Ça doit t'amener entre 20 et 25 pg/ml.
Fais ta prise de sang 1 mois après le début de la prise pour la stabilisation.

 

[JAPFURY]

Re : feed back utilisation arimidex

ta remarque est tres sage sur les dosages que je ne comptai pas voir a la hausse mais que j ai maintenu volontairement en ED pour observé oui ou non rapidement une variation, c est pourquoi je vais quand meme faire une analyse d ici quelque jours histoire de pas m enfiler ce liquide rouge pendant 1 mois si il n a aucun effet sur moi car la je me dit que si les résultats bougent , ok le premier serai alors un fake mais si aucune variation , je saurait ni si cela vient des produits (sa serait quand meme énorme des fake de 2 si gros fournisseur ) ou de mon organisme qui par peut etre un nombre différent de recepteurs ( qui est propre a chacun) ou autre sombre cause ne réagirai pas comme la moyenne des sujets a ce composé

je reste donc plein d interrogations en attendant ....

 

[Loverboys]

Re : feed back utilisation arimidex

ta remarque est tres sage sur les dosages que je ne comptai pas voir a la hausse mais que j ai maintenu volontairement en ED pour observé oui ou non rapidement une variation, c est pourquoi je vais quand meme faire une analyse d ici quelque jours histoire de pas m enfiler ce liquide rouge pendant 1 mois si il n a aucun effet sur moi car la je me dit que si les résultats bougent , ok le premier serai alors un fake mais si aucune variation , je saurait ni si cela vient des produits (sa serait quand meme énorme des fake de 2 si gros fournisseur ) ou de mon organisme qui par peut etre un nombre différent de recepteurs ( qui est propre a chacun) ou autre sombre cause ne réagirai pas comme la moyenne des sujets a ce composé

je reste donc plein d interrogations en attendant ....

Tu ferais mieux d'acheter ça en pharmacie, plutôt que de risquer d'avaler un produit contaminé et de gaspiller ton argent.
Le mieux pour obtenir une ordonnance c'est de consulter un bon médecin anti-âge, en général ils ont l'habitude de ces produits.

 

[ricoamoto]

Re : feed back utilisation arimidex

salut
Pour l'Arimidex il faut l'achetter en pharmacie et le dissoudre dans de la vodka.Au moins tu sera sur de la qualité du produit
d'autre part la stabilisation sanguine prends 2 a 3 semaines donc prise de sang au bout de 1 mois d'utilisation
attention aux ED avec ce produit.Aromasine regle generalement les soucis
pour ceux comme moi qui sont surrepondeurs aux AI je teste 25mg en SQ/ED de T et 10mg de nolvadex tous les 3 1/2 jours...............je vous tiendrai au jus E

 

[JAPFURY]

Re : feed back utilisation arimidex

oui vous avez tout a fait raison sur le fait que la vrai molécule issue de pharmacie serait la meilleur option , mais je ne me doutai absolument pas qu un medecin anti age serait peu etre disposé a en prescrire , je vais de ce pas en chercher un pas trop loin de chez moi car je sais deja que mon endo ne vois pas d un bon oeil l utilisation de ces médicament pour une personne "en bonne santée"

oui rica , j avais déja lu un de tes post sur la dilution et c est comme cela que je procédai avec la 1iere source , dilution du contenu de gélule de 1MG dans de l eau de vie de poire , d ailleurs pour rebondir la dessus , j avais remarqué que lors d une simple dillution en agitant le mélange restait blanchatre avec des dépots , mais avec un mélange dans l alcool tiede , la solution devenais immédiatement transparente , et on pouvais meme voir de nombreux cristaux translucide se former a basse temperature , genre si conservation au frigo . je n en tire aucune conclusion, simple constatation

merci pour vos reponses

 

[JAPFURY]

Re : feed back utilisation arimidex

alors quelques news , résultat de mes analyses du 11/12/12
je peu enfin me prononcer sur la 1 iere source qui était fake , puisque cette fois ci , donc à 0,25 MG EOD , je suis a 13 pg/ml d oestradiol
revue donc de la posologie a 0,20 mg EOD et analyse dans 1 mois

bien évidement comme je m en doutais , la testo total a du coup grimpée un peu en passant de mes 10,40 ng/ml habituel a 11, 98 ( dans exactement les meme condition de prélevement )

par contre un point qui me chagrinne énormément et sur le quel je suis en train de plancher , c est que j ai recu mes taux de SHBG et la sa va plus du tout , je suis a 72, 6 nmol /L pour une norme entre 14,5 et 48,4
je suis un peu dégouter car du coup mes taux de testo bio dispo doivent etre a chier

suite au prochain épisode
vos remarques et experiences sont toujours les bienvenues

 

[JAPFURY]

Re : feed back utilisation arimidex

petit HS ,mais puisque j en est parlé plus haut , je vous donne le fruit de ma recherche

La SHBG est une protéine produite par le foie qui se lie à la testostérone, à la DHT et plus faiblement à l'oestradiol . Elle agit comme un réservoir amortisseur des variations du taux de testostérone, régulant d'un côté la disponibilité tissulaire et prolongeant de l'autre la clairance métabolique des hormones liées qui seraient autrement rapidement catabolisées par le foie . L'expression du gène de la SHBG dans les cellules de Sertoli aboutit à la production d'ABP (androgen-binding protein) qui possède la même séquence d'amino-acides que la SHBG mais en diffère par la glycosylation .

Lorsque la testostérone libre baisse, une partie de la fraction liée se dissocie de l'albumine et de la SHBG pour maintenir un taux constant de testostérone libre. La SHBG diminue dans les deux sexes depuis l'enfance jusqu'à la puberté, puis son taux augmente chez l'homme avec le vieillissement.

Du fait de sa forte affinité pour la testostérone, le taux de SHBG est un prédicteur fort du taux de testostérone plasmatique des hommes normaux ; dans ces conditions, la testostérone est basse lorsque la SHBG est basse . Environ 45% de la testostérone circulante de l'homme adulte est liée à la SHBG . La SHBG pourrait exercer une action paracrine influençant l'action androgène dans certains tissus et dans le cancer de prostate .

Le taux normal de SHBG chez l'homme adulte varie dans des limites assez larges de 13 à 71 nmol/l . Des facteurs hormonaux influencent le taux de SHBG. Globalement, les oestrogènes et la thyroxine l'augmentent, l'insuline, la GH, les glucocorticoïdes, les androgènes et les progestatifs l'abaissent. Par exemple, chez l'homme obèse la SHBG est abaissée, en partie du fait de l'élévation de l'insulinémie , et la testostérone est également abaissée ; à l'inverse la SHBG et la testostérone totale sont augmentées chez l'homme hyperthyroïdien.

Certaines drogues, comme le danazol, déplacent la testostérone de la SHBG, ce qui entraîne des modifications de la testostérone totale pour maintenir constant le taux de testostérone libre . L'augmentation de la SHBG lors du vieillissement a été attribuée à un déficit en GH.


extrait de cette petite mine d or : http://www.urofrance.org/science-et...ologie-des-androgenes-chez-lhomme-adulte.html


alors du coup je suis rassuré sur certains points:
-apparement la fourchette de mon labo est assez serez , mais les normes SHBG ci dessus me font frotter la limite
-mes taux haut de SHBG et testo ne viennent pas d une hyperthyroïdie car je suis en milieu de fourchette pour TSH ultra sensible

et beaucoup plus flippé sur d autres :

-Ai je un déficit en GH ???, je n en est jamais fait d analyse a ce jour
-Mes fourchettes hautes de testo et SHBG me prédisposent t il plus a un cancer de la prostate ???

Dans tout les cas sa veut dire retour chez mon endo pour analyse( qui commence a me souler avec ses listes d attentes de 3 mois) ou chez quelconque medecin anti age bien disposé a prendre mon argent
Si d ailleurs l un d entre vous a une "bonne" adresse de medecin ou clinique anti age dans le sud de la france je suis preneur en mp


suite au prochain épisode .....

 

[balezeman]

Re : feed back utilisation arimidex

Salut Japfury,

Je ne veux pas t'alarmer, mais en cas d'insensibilité légère aux androgènes il peut y avoir des taux de testostérone ainsi que des taux de LH normaux ou élevés avec un taux de FSH normal et surtout un taux de SHBG plus élevé que la normale. Le diagnostique de l'insensibilité légère aux androgènes n'est pas facile car un sujet normalement virilisé, stérile, hypofertile ou même fertile peut en être atteint, autant te dire que pour obtenir d'un médecin les tests nécessaires n'est pas gagné. Il y a 3 types d'insensibilité aux androgènes : complète (ce qui n'est certainement pas ton cas), partielle (je ne pense pas non plus) et légère ou douce.

Je précise que je ne fais pas de diagnostique bien sûr, mais suggère simplement une cause possible pas forcemment évidente aux premiers abords ainsi qu'une piste pouvant expliquer un taux de SHBG plus élevée que la normale. Maintenant il y en a certainement d'autres...

Peut-être est-ce dû à certains produits ou médocs que tu prends, à un problèmes de foie (apparement non vu tes résultats de PDS) peut-être tout simplement à une forme de compensation car tu as un taux de testo élevé, car généralement plus la testo est élevée plus la SHBG l'est aussi, bien que l'inverse se rencontre aussi.

As-tu déjà vérifier ton taux de testo biodisponible ainsi que la DHT?

Bien à toi.

 

[balezeman]

Re : feed back utilisation arimidex

Pour confirmer un hypothétique déficit en GH il faudrait vérifier ton taux d'IGF1 si ce n'est déjà fait. Si il est trop bas alors c'est possible. Ainsi que celui de la GH bien sûr pour compléter le tableau mais plus difficile et moins précis que l'IGF1 car sécrété de manière pulsatile en très petite quantité.

L'IGF1(ou SOMATOMEDINE C)est un excellent indice sur la sécrétion de GH.

En ce qui concerne le cancer de la prostate, un taux de DHT trop élevée peut en être la cause d'ou le finastéride censé le faire baisser et faire diminuer l'adénome ainsi que le volume prostatique avant d'être donné aussi aux hommes qui perdent leur cheveux à cause d'un taux de DHT trop élevé ou même normal voir bas mais y étant plus sensible. Avec un risque d'effet secondaires plus important chez les personnes ayant un taux de DHT bas (libido, dépression...)

Un rapport estrogènes/testostérone trop élevé pourraient aussi être la cause des cancers de la prostate.

Un peu HS, mais pour éviter les cancers de la prostate, vérifier son taux de DHT, si il est trop haut la meilleure prévention serait surement de prendre du finastéride par exemples, mais en acceptant les risques d'effets secondaires que cela comporte.

Vérifier son taux d'estrogènes passé 50 ans (et avant bien sûr) et veiller à ce qu'il ne soit pas trop haut comparé au taux de testo. Diminuer sa consommation en viande et en laitage. Essayer de perdre du poid (de la graisse)pour éviter la transformation de la testostérone en estrogènes via l'aromatase.

Passé 50 ans aller voir un urologue pour un petit doigté annuel)
Et contrôler son taux de PSA afin de traiter le plus tôt possible.

Voilà pour le petit rappel les MEM's.

 

[JAPFURY]

Re : feed back utilisation arimidex

oui man je connais bien la procedure de dépistage du carcinome de la prostate et il est vrai qu avant d autres investigations ,un dosage des PSA est souvent une bonne indication , je parlai plus spécifiquement de prédispositon au cancer de la prostate , étant en présence de grosse production d androgenes endogène , ma prostate est donc surement plus exposée et cumul donc plus de facteurs a risque ,mais ceci n est pas une fatalitée , il y a bon nombre de moyens pour limiter les risques naturellement , mais il ne faut pas oublier que c est la premiere cause de mortalitée par cancer chez l homme , donc a ne pas prendre a la légère
cf : http://www.hopital-prive-du-val-dye...ne-urologie/urologie-cancer-prostate-hpvy.pdf

concernant l insensibilitée aux androgène je ne semble pas correspondre au profil pour plusieurs raison mais néanmoins comme spécifié dans le lien qui suivra , il est a noter que les critères diagnostique clinique et biologique doivent etre rigoureusement examinés.La fréquence élevée des formes mineures de pseudohermaphrodisme masculin idiopatique est a noter

cf: https://www.orpha.net/data/patho/FR/fr-androgen.pdf
la procédure de dépistage est tres bien expliquée dans le document
je ne ferai donc pas l impasse la dessus malgrés que je soit viril avec une grosse voix , barbu , papa d un petit garcon et sexuellement en rut

pour le déficit en GH et les autres éventuel cause a examiner en détail, je planche dessus et cela fera l objet d un thread a part entiere avec tout les résultats d analyse et le diagnostique si il s avere possible d en poser un
FIN DU HS

revenons donc a nos moutons , aujourd hui , résutat de mes dernieres analyses , je précise que lors des dernières j étais donc passé a 0,20mg EOD et ceci pendant seulement une semaine car apres un calcul d extrapolation au vu des précédents résultats il s est avèré que 0,15 mg devrai m emener vers le taux désiré
c est donc la posologie que j ai adopté les 3 semaines suivantes avant analyse
et le resultat est 24 pg/ml
c est donc le dosage qui convient et qui je pense est propre a chacun en fonction du nombre de recepteurs , ce qui conditione une réponse plus ou moins forte aux AI

j ai des la derniere analyse arreté ce produit et ce pour plusieurs raisons
et pour clore correctement ce feed je doit aussi faire part de mon observation
je pense qu une utilisation a long terme de ce produit n est pas recommandable et il y a des réel effet au niveau osseux et articulaire
prendre un AI n est pas anodin et pas sans risque

je m explique , j ai de part ma patholgie (spondylolisthesis de L5 sur S1 grade2 ) des épisodes de douleur aigu fréquement , m obligeant a addapter mes training ,et encore plus accentuer sur les abdos et muscle lombaire et lever le pied au boulot , afin de retrouver au bout d une ou deux semaine un confort lombaire a peu pres vivable
et bien peu apres mon analyse de decembre apres avoir adapté la posologie , j ai eu une crise sans précédant ,m obligeant a posé 4 jours de AM avant mes vacances et meme avec 3 semaines de repos et coticosteroide sa a été un calvert sans nom , sa redevient tout juste acceptable depuis quelque jours .

deuxieme anecdote , j ai un boulot ou l on manipule souvent de fortes charges en mouvement et les coup aux articulation sont fréquent , d abitude je reagisait avec une douleur ponctuel oublié le soir meme et bien la que néni , le moindre choc a une phalange ou coude entraina un épenchement imprétionant et impossible de plié le bras ou doigt tellement c était gonflée

enfin pour finir , un petit impact sur la libido pendant une dizaine de jours pareil juste apres le changement de posologie , donc je pense au moment ou ma concentration en E2 c est touvée la plus basse , moi qui suit habituelement un obsédé (ma femme a toujours une arme a portée de main pour me disuader) et bien la je me suis contenté d un seul rapport par jour et aucune érection lors de pensées obscene , il fallait que je sache que j allait copuller pour avoir une érec

voila pour les dernières news.....

 

[GEAR]

Re : feed back utilisation arimidex

salut
Pour l'Arimidex il faut l'achetter en pharmacie et le dissoudre dans de la vodka.Au moins tu sera sur de la qualité du produit
d'autre part la stabilisation sanguine prends 2 a 3 semaines donc prise de sang au bout de 1 mois d'utilisation
attention aux ED avec ce produit.Aromasine regle generalement les soucis
pour ceux comme moi qui sont surrepondeurs aux AI je teste 25mg en SQ/ED de T et 10mg de nolvadex tous les 3 1/2 jours...............je vous tiendrai au jus E

Alors Rico des news ?

j ai des la derniere analyse arreté ce produit et ce pour plusieurs raisons
et pour clore correctement ce feed je doit aussi faire part de mon observation

Sinon JAPFURY, étant donné que tu arretes ton traitement, tu compte rester avec ton taux d'oestro élevé ? ou tu va essayer une autre solution ?

 

[JAPFURY]

Re : feed back utilisation arimidex

j ai en effet prévu d éssayer d autres alternatives plus naturelle soit disant éfficace mais dont aucune étude clinique n est concluante , et tant de personne les recommandes sans raisons valable donc se sera une occasion de se faire un avis définitif sur la question et savoir dans quelle proportion ils agissent ou pas

pour l instant je suis sur d autres produits (non stéroidiens) qui risque d interférer , donc j attend un peu .....

 

[GEAR]

Re : feed back utilisation arimidex

Donne des noms ? lol

Zinc ? Selenium ? ... ?

 

[JAPFURY]

Re : feed back utilisation arimidex

ROOOO l impatient , tu peut taper des pieds tu saura rien h34r:
pour le zinc et le selenium je pense pas que les doses maximales journalieres admise médiaclement puissent convenir pour réduire d un tiers les E2
les composés dont je parles sont tous présent dans des denrées commestibles par l homme

mouarf mouarf