y des pays ou ils ont tjs rien a cirer des ordonnances...lol
vas voir en egypte ou en turquie tu seras surpris
je vouderais pauser des question au monde qui on deja faite du sustanon.
- Initiateur de la discussion chock
- Date de début
y des pays ou ils ont tjs rien a cirer des ordonnances...lol
vas voir en egypte ou en turquie tu seras surpris
BlackBaccara
Banni
y des pays ou ils ont tjs rien a cirer des ordonnances...lol
vas voir en egypte ou en turquie tu seras surpris
Oui mais il y a les douanes et avec les affaires de terrorisme, les pays arabes sont assez surveillés, l'eldorado à mon avis est à l'Est, avec tous les nouveaux pays qui ont intégré l'UE.
effectivement tu as certainement raison...faudrait aller jetter un oeil par là
ce qui me tracasse tout de même c est la qualité des produits. je me doute qu ils sont HG mais les normes sont elles les même que celle de chez nous ?? ça doit pas etre pire que tous les produits de labo underground bien sur mais par rapport a de l organon ou du zambon tu pense que ce serait du même niveau?
je pense que c'est le meme niveau que nous .
BlackBaccara
Banni
Beaucoup des médicaments sont fabriqués localement sous licence des grands laboratoires pharmaceutiques occidentaux ou importés, de plus les grands laboratoires ont investi des capitaux dans les industries pharmaceutiques des pays de l'ex bloc soviétique.
Extrait de l'historique de Jelfa (Pologne) :
"Recent years brought new challenges as the Company needed to adjust its organisational structure and production conditions to GMP (Good Manufacturing Practices) as set forth by the World Health Organisation.
In order to satisfy those standards, JELFA SA has implemented an extensive capital expenditure programme. The Company completed the construction of Poland's most modern ointment and cream production facility, which was set into operation in the first half of 1997. Moreover, we have modernised our tablet and ampoule production departments; in both cases the most advanced machinery and technical equipment were purchased. At present the Company extends its product distribution network and plans to purchase new drug licences and know-how.
The obtained GMP certificates shall facilitate the Company's process of entering new export markets and will certainly reinforce its position in the highly competitive pharmaceutical marketplace."
Extrait de l'historique de Jelfa (Pologne) :
"Recent years brought new challenges as the Company needed to adjust its organisational structure and production conditions to GMP (Good Manufacturing Practices) as set forth by the World Health Organisation.
In order to satisfy those standards, JELFA SA has implemented an extensive capital expenditure programme. The Company completed the construction of Poland's most modern ointment and cream production facility, which was set into operation in the first half of 1997. Moreover, we have modernised our tablet and ampoule production departments; in both cases the most advanced machinery and technical equipment were purchased. At present the Company extends its product distribution network and plans to purchase new drug licences and know-how.
The obtained GMP certificates shall facilitate the Company's process of entering new export markets and will certainly reinforce its position in the highly competitive pharmaceutical marketplace."
Dernière modification par un modérateur:
j ai lu un article sur l omnadren de jeffa ou on expliquait,preuves à l appuis, que les produits étaient tous un peu surdosés pour satisfaire amplement la clientèle...contrairement a organon qui sous dose régulièrement. ce n est pas pour nous déplaire,j ai tésté l omnadren sur 8 semaines et j ai bien bougé. j ai fais pas mal d'eau car c est un des effets connu de ce produit mais les résultats étaient super visibles
la qualité du produit et des ampoules+ embalage étaient top nickel
BlackBaccara
Banni
J'aimerais bien les voir ces preuves car ça m'étonnerait fort que des laboratoires de renommée internationale s'amuse à délivrer des médicaments autres que parfaitement conformes à leurs descriptifs ...
la je suis d'accord, les labos doivent tenir les dosages, ET les formes des fioles, les niveaux de remplissages etc...
sur le site qui était en allemand y avait 2 graffiques avec les teneur en testo du susta et de l omnadren...le susta était un poil sous dosé et l'omna un poil sur-dosé. maintenant ça date d au moins 6 mois et je retrouve plus l article
dans anabolics ils donnent ceci comme résultats:
susta organon:
annoncés: vérifié par analyse:
decanoate 100 / 91.1
isocaproate 60 / 55.7
phenylpropio 60 / 56.8
propionate 30 / 28.7
donc il est clair que le susta organon est bel et bien sous dosé
pour le deca c est pire...dans un deca 200 analysé par un labos bien connu chez nous il n y avait que 166 Mg de nandrolone...
donc faut pas croire que tout est au poil comme ça le devrait
sur le site qui était en allemand y avait 2 graffiques avec les teneur en testo du susta et de l omnadren...le susta était un poil sous dosé et l'omna un poil sur-dosé. maintenant ça date d au moins 6 mois et je retrouve plus l article
dans anabolics ils donnent ceci comme résultats:
susta organon:
annoncés: vérifié par analyse:
decanoate 100 / 91.1
isocaproate 60 / 55.7
phenylpropio 60 / 56.8
propionate 30 / 28.7
donc il est clair que le susta organon est bel et bien sous dosé
pour le deca c est pire...dans un deca 200 analysé par un labos bien connu chez nous il n y avait que 166 Mg de nandrolone...
donc faut pas croire que tout est au poil comme ça le devrait
mouai, cela peut etre une erreur d analyse?un manque de précision?
oooh que non... c est pas la première fois que ce genre de résultats sont diffusés sur ces produits...c est d'ailleurs bien connu dans le milieu hospitalier. Ma femme a bossé dans divers services pendant ses études et elle utilisait certains de ces produit a des fin thérapeuthique. elle connait bien ce phénomène de sous dosage...c est courant.chez organon par exemple le seul deca qui est exactement doséest celui en seringue déja préparée de 1 Ml et dosé a 50 Mg .
comme quoi...
ah ouai...J'aurai pas cru tu vois...
BlackBaccara
Banni
Non mais faut arrêter un peu de raconter n'importe quoi ! Les médicaments sont certainement les produits fabriqués sous les normes les plus strictes et les plus contrôlés. Des échantillons de tous les lots sont prélevés et analysés. Organon est une société pharmaceutique de renommée internationale avec un CA de plus de deux mille millions d'euros !
Crois moi quand Organon écrit 100mg/ml le médicament contient effectivement 100mg/ml ! Il ne faut pas oublier que ces produits sont destinés à soigner des malades ! Et que leurs droits sont défendus par des associations puissantes notamment aux Etats-Unis, imagine le scandale si on publiait qu'Organon sous-dose volontairement ses produits ...
En section VIP tu trouveras un rapport d'analyse publié par l'un des membres qui a fait analyser ses produits dont du Deca-durabolin et le rapport indique 112mg/ml ... du coup on passe clairement dans le surdosage ...
La vérité c'est que c'est la technique d'analyse qu'il convient de remettre en cause, puisqu'elle est source de manipulations et d'erreurs. De plus, elles sont généralement effectuées auprès de laboratoires non accrédités (pour l'analyse de médicaments), ces rapports ne sont jamais signés (c'est obligatoire pour avoir une valeur d'expertise), enfin ces rapports stipulent :
"reporting results to three significany figures is for statistical evaluation only and is not intended to be an indication of analytical precision ".
Il faut bien comprendre qu'on parle de petites analyses à 150 $, c'est juste bien pour vérifier qu'on ne s'est pas fait refiler de la camelotte.
Crois moi quand Organon écrit 100mg/ml le médicament contient effectivement 100mg/ml ! Il ne faut pas oublier que ces produits sont destinés à soigner des malades ! Et que leurs droits sont défendus par des associations puissantes notamment aux Etats-Unis, imagine le scandale si on publiait qu'Organon sous-dose volontairement ses produits ...
En section VIP tu trouveras un rapport d'analyse publié par l'un des membres qui a fait analyser ses produits dont du Deca-durabolin et le rapport indique 112mg/ml ... du coup on passe clairement dans le surdosage ...
La vérité c'est que c'est la technique d'analyse qu'il convient de remettre en cause, puisqu'elle est source de manipulations et d'erreurs. De plus, elles sont généralement effectuées auprès de laboratoires non accrédités (pour l'analyse de médicaments), ces rapports ne sont jamais signés (c'est obligatoire pour avoir une valeur d'expertise), enfin ces rapports stipulent :
"reporting results to three significany figures is for statistical evaluation only and is not intended to be an indication of analytical precision ".
Il faut bien comprendre qu'on parle de petites analyses à 150 $, c'est juste bien pour vérifier qu'on ne s'est pas fait refiler de la camelotte.
je suis d'accord...Je pensai plutot aux analyses, car c'est du pharmaceutique quand meme...
bne utilise un AI
tu veux un exemple concret: y a peu pres 1 an le CHU de liège a du renvoyer tout son stock d'ibigard car il se sont rendu compte , après plus de 2 mois d'utilisation , que la quantité d anti-sceptique contenue dans le produit était de plus de 30 % insuffisante par rapport au normes...pourtant il s agit d un produit fabriqué par une tres grosse firme et utilisé ds tous les hoptiaux belges. ça a engendré une polémique nationale et un controle systématique du produit par les labos.
tout peut arriver....
autre exemple bien connu des BB ici: quand on reçois les deca a capuchon jaunes, 2 Ml/200 Mg y en a rarement 1 avec la bonne quantié dedans, y a toujours 1,8 Ml ou 1,7 ...parfois 2,1. il viennent de pharmacie donc aucun risque de fake.
c est pas pcq c est "médical" qu il n y a pas d erreur, tu serais bien étonné de ce qui se passe dans les hopitaux. J ai fait 3 années de médecine et j en ai vu passer des conneries. ma femme m en raconte ts les mois....
quefaut il en conclure?
BlackBaccara
Banni
Un lot défectueux qui passe à travers les contrôles c'est très rare mais effectivement ça peut arriver, en France l'Afssaps veille et lorsque des lots sont retirés, il publie l'information : http://agmed.sante.gouv.fr/
En Belgique je ne sais pas mais ça m'étonnerait que vous n'ayez pas un organisme de contôle de ce genre.
Après pour les décas 2ml ça n'est pas la première fois que j'entends parler du problème, et pas seulement avec les Organon mais aussi les Genapharm et surtout les Norma Hellas. A ma connaissance ces produits ne sont pas disponibles en Belgique, seulement le deca-durabolin des familles à 50mg/1ml. Mais apparement vous obtenez des autorisations d'importation (?). Pour en revenir au problème ça me parait un peu "gros" quand même comme erreur, là on ne parle plus de concentration mais de quantité/volume contenue ... Je t'avoue que j'ai beaucoup de mal à y croire, j'ai toujours pensé que la forme de la fiole pouvait rendre difficile l'aspiration de la totalité du produit ou à une explication de ce genre, à vérifier aussi la fiabilité de la graduation de la seringue etc ... si tu es sûr de toi le mieux serait de mailer Organon pour avoir leur explication. Maintenant je peux t'assurer que les produits que je détiens via la pharmacie sont tous parfaitement identiques et continennent très exactement le volume de produit annoncé.
En Belgique je ne sais pas mais ça m'étonnerait que vous n'ayez pas un organisme de contôle de ce genre.
Après pour les décas 2ml ça n'est pas la première fois que j'entends parler du problème, et pas seulement avec les Organon mais aussi les Genapharm et surtout les Norma Hellas. A ma connaissance ces produits ne sont pas disponibles en Belgique, seulement le deca-durabolin des familles à 50mg/1ml. Mais apparement vous obtenez des autorisations d'importation (?). Pour en revenir au problème ça me parait un peu "gros" quand même comme erreur, là on ne parle plus de concentration mais de quantité/volume contenue ... Je t'avoue que j'ai beaucoup de mal à y croire, j'ai toujours pensé que la forme de la fiole pouvait rendre difficile l'aspiration de la totalité du produit ou à une explication de ce genre, à vérifier aussi la fiabilité de la graduation de la seringue etc ... si tu es sûr de toi le mieux serait de mailer Organon pour avoir leur explication. Maintenant je peux t'assurer que les produits que je détiens via la pharmacie sont tous parfaitement identiques et continennent très exactement le volume de produit annoncé.
Dernière modification par un modérateur:
+1 moi j ai commander y a pas longtemps 25 organon yellow et je peu t assurer quelles on absolument toutes le meme niveau et qu il n y a aucune difference entre les ampoules,alors si il y avait une difference je me poserais des question sur l authenticite.:th_goodone:
en fait j habite a 5 Km de la frontière hollandaise...et la pharmacie se trouve a Lanaye (à moins de 1 Km de la Hollande). je suppose que le pharmacien à les autorisations pour vendre les produits des 2 côtés de la frontière et qu' il s'approvisionne en fonction
pour le controle des produits nous avons effectivement un organisme de controle et comme tu le dis le problème à été signalé a l échelon national afin que tous les stocks soient retirés.heureusement car cela pourrait avoir de graves conséquences...
pour les decas je dois aller en chercher début d'année pour un ami et je prendrai quelques photos pour te montrer les différences flagrantes qu il peut y avoir. les seringues que j utilise sont celle que mon épouse prends a l hopital et elles sont parfaitement graduées, de ce côté je n ai aucun doute...c est vraiment bizar comme problème car comme tu dis des grandes firmes pharma comme organon n'ont aucun intéret a jouer avec ce genre de bêtises:th_watchout:
a+
