Journal Muscul et Première future cure

Lindir500

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Age: 25 Taille: 1m77 Poids: 68kg

Morphologie: Mince de base, honnêtement une génétique pas faite pour être une masse, beaucoup plus pour faire de l'endurance

Pratique de la musculation

Cela fait 7 ans que je m'intéresse et que je fais de la muscul mais ma pratique a été très longtemps en dent de scie avec des périodes full muscul/diet, des périodes moins sérieuses et des périodes sans muscul. Par contre je mange toujours très bien, je vais très attention aux aliments que je mange. Beaucoup de légumes, fruits, aliments à coque, viande de qualité, oeufs bio etc. Je ne mange pas de merde style McDo (ça me dégoute), je mange et bois très peu sucré

Objectifs que j'aimerai atteindre :

J'aimerai atteindre environ 75/78kg avec 10% de bodyfat,par contre je ne suis pas pressé et je compte construire mon physique années après années. En ne taxant pas trop mon corps, en faisant bien les choses

Objectifs que j'ai DÉJÀ atteint :

Après un an et demi de muscul très très sérieux (naturel), 5/6 séances par semaine, alimentation au top, sommeil au max, pas de stress, j'ai réussi à faire 75kg plutôt secs (environ 10/12% de bodyfat). Malheureusement c'était intenable, j'ai atteint cet objectif sur la pointe de ma progression.

Utilisation des anabolisants

J'ai essayé 8 semaines de LGD-4033 à 10mg par jour. J'ai pris un peu de masse, un peu de flotte mais rien de bien probant. Source lecoqmusclé Magnus.

Après plusieurs années de réflexion, j'ai décider que j'allais me lancer dans 4 ou 6 mois dans ma première vrai cure.

Je compte faire de la Testo Proprionate, une injection tous les 2 jours. 200 ou 250 mg par semaine, pendant 8 semaine. Comme ça je teste la molécule, je vois comment mon corps réagit. Puis une petite PCT, ce sera très certainement Clomid 10mg/jour + HCG 1000UI/semaine, pendant 3 semaines. HCG après et pas pendant car comme j'ai 25 ans et que je suis natty (le LGD ne compte pas) l'idée c'est de juste donner un petit coup de boost pour repartir.

Je compte faire une PDS avant, pendant, juste après et à la fin de la PCT.

Et par la suite, pour une deuxième cure, je rajouterai un anabolisant.

Si vous avez des conseils ou des remarques n'hésitez pas


Pathologies, Maladies, Traitements pouvant interférer avec aas/nutrition/entraînement)

Asthme

Suppléments alimentaires :

Vitamines + Minéraux, Collagen type 2, Oméga 3, Magnésium, Vitamine K2
 
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Silver11

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vétéran
T'as prévu un anti oestrogènes ?

Clomid 10mg en pct , ce serait mieux d'en prendre 50mg ? +20mg de nolvadex ?
 

MeRevoilaAssezVite

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vétéran
Diète et entraînement ?

HCG pour le mettre en relance, tu n’as pas du comprendre son utilité.

Si t’as pas attaqué la première et que tu penses à la deuxième, faut Cruise.
 

williams

Neurotype 2A
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Je te conseille de te pencher sur la diete..
Pas de produits
Et l’idée de faire une petite relance juste pour te donner un petit coup de boost , dsl mais ça marche pas comme ça..

Tu vas peut-être très bien repartir comme pas du tout..

Penche toit vraiment sur la diete..
( même si je suis sûr que tu mange propre)
Il y’a des chose à faire..
 

Lindir500

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T'as prévu un anti oestrogènes ?

Clomid 10mg en pct , ce serait mieux d'en prendre 50mg ? +20mg de nolvadex ?

J'ai prévu un arimidex au cas où. J'ai eu un call avec Marc Antoine Grondin et il m'a recommandé de faire une relance light.

De plus, j'ai souvent lu que l'erreur de la plupart des gens c'est de relancer beaucoup trop fort.


Diète et entraînement ?

HCG pour le mettre en relance, tu n’as pas du comprendre son utilité.

Si t’as pas attaqué la première et que tu penses à la deuxième, faut Cruise.

Oui le HCG est normalement utilisé pendant la cure mais Grondin m'a dit que de mon cas le mieux serait de le mettre dans la PCT pour aider la relance.

Au sujet de la deuxième cure, je compte en faire une tout les ans, du coup pas de cruise

je sais même pas par ou commencer lol
Vu le ratio taille poids, il faudrait déjà voir la diète avant d'envisager d'utiliser des produits...

Au niveau de la diète :

Je fais du jeûne intermittent, je mange 3 fois entre 12h et 18/19h. Je m'entraine à jeun de 10h30 à 12h (échauffement progressif de 20min). Parfait pour le sécretion d'hormone et tout un tas de processus que je ne vais pas décrire ici car on pourrait en faire un livre :)

Je varie et ne mange pas à la suite : le même féculent, la même viande, les mêmes légumineuses, les mêmes légumes. Chaque repas est différent de celui qui le précède dans une rotation constante de tous ses éléments. Pour une grande diversité de fibre et de micro-nutriments. Tout pesé cru.

Premier repas typique :

100g de riz complet : 360kcal/2,6P/23G/0,9L
5 œufs : 350kcal/30P/2,5G/25L
70g de légumes (brocoli pour l'exemple) : 24kcal/2,3P/5G/0,3L
30g de légumineuses (lentilles pour l'exemple) : 35kcal/3P/6G/0,13L
Total : 769kcal/37,9P/36,5G/26L

Deuxième repas :

100g de flocon d'avoine : 365kcal/13P/63G/7L
20g whey : 82kcal/16P/1G/2L
lait d'amande 100 ml : 30kcal/1,8P/2,6G/1,5L
banane : 120kcal/1P/28G/0,3L
une bonne cuillère de beurre de cacahuète bio : 100kcal/5P/3G/15L
Total : 697kcal/36,8P/97,6G/25,8L

Troisième repas typique :

100g de patates douces : 90kcal/1,8P/20G/0L
200 g de boeuf 5% : 250kcal/40P/0G/10L
70g de légumes (mix poivron oignon pour l'exemple) : 20kcal/0,7P/5G/0L
30g de légumineuses (haricot rouge pour l'exemple) : 111kcal/7P/20G/0,3L
Total : 371kcal/49,5P/45G/10,3L

Total de la journée = 1 837kcals/124,2P/179G/62L

Et avec cette alimentation je prends très légèrement du gras (surplus calorique). J'ai un travail où je reste assis sur une chaise toute la journée



Au sujet de mes entraînements :

Actuellement je m'entraîne 4 fois par semaine

1) Jambes :
- Presse : 2 séries d'échauffement + 4 x 15
- Soulevé de terre jambes tendues : 2 séries d'échauffement + 4 x 15
- Fentes : 4 x 30 pas
- Leg extension : 1 séries d'échauffement + 4 x 15
- Isolation ischios (je n'ai plus le nom, l’exercice où on est allongé sur le ventre) : 1 séries d'échauffement + 4 x 15

2) Pecs/Triceps :
- Bench : 2 séries d'échauffement + 4 x 15
- Bench incliné : 2 séries d'échauffement + 4 x 15
- Tirage double poulie, isolation pecs : 2 séries d'échauffement + 4 x 15
- Triceps à la barre en w : 1 séries d'échauffement + 4 x 15
- Triceps à la poulie haute : 1 séries d'échauffement + 4 x 15

3) Dos/Biceps :
- Tirage vertical prise pronation : 2 séries d'échauffement + 4 x 15
- Tirage vertical prise serrée neutre : 2 séries d'échauffement + 4 x 15
- Tirage horizontal assis : 2 séries d'échauffement + 4 x 15
- Biceps prise marteau assis : 1 séries d'échauffement + 4 x 15
- Biceps à la poulie : 1 séries d'échauffement + 4 x 15

4) Épaules / Abdos
- Développé militaire : 2 séries d'échauffement + 4 x 15
- Élévation frontale à la poulie : 2 séries d'échauffement + 4 x 15
- Élévation latérale : 2 séries d'échauffement + 4 x 15
- Oiseau à la poulie basse à un bras : 2 séries d'échauffement + 4 x 15
- Planche + Planche latéral : 15min au total
 
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Viper

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supermodo
Il faudrait commencer par revoir la diete et l’entraînement.
Merci au passage de préciser macros et kcals.

Et encore une fois, à même pas 70kg pour ta taille, rien ne justifie une cure…
 

Lindir500

membre approuvé
Il faudrait commencer par revoir la diete et l’entraînement.
Merci au passage de préciser macros et kcals.

Et encore une fois, à même pas 70kg pour ta taille, rien ne justifie une cure…
Je suis d'accord que la faire maintenant serait trop tôt, je compte la faire dans 4 ou 6 mois.

Au sujet des entraînements et de l'alimentation, j'ai essayé beaucoup de choses en sur des temps relativement long (8mois / 1 an) et ce que je fais aujourd'hui me correspond pas mal.

Bien-sûr je pense que cela peut être amélioré. N'hésitez pas à me donner votre avis sur les points que vous pensez non optimales :)

Au sujet des macros et des kcals, je vous le fait aujourd'hui ou demain :)
 

MeRevoilaAssezVite

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vétéran
La diète c’est trop compliqué de donner un avis objectif si aucune de tes journées ne se ressemble vraiment.

Entrainement, trop peu de fréquence selon moi, si tu fais du 4x semaine autant partir sur du upper/lower avec un agencement intelligent.
Toujours les mêmes fourchettes de répétitions.
Puis vu les exercices, tu risques de créer des déséquilibres musculaires.
 

Lindir500

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Merci pour vos retours :)

Je tiens à préciser que je fais actuellement le jeune intermittent mais que je suis tout à fait d'accord avec vous et que le faire pendant la cure peut être contre-productif.
 

Lindir500

membre approuvé
La diète c’est trop compliqué de donner un avis objectif si aucune de tes journées ne se ressemble vraiment.

Entrainement, trop peu de fréquence selon moi, si tu fais du 4x semaine autant partir sur du upper/lower avec un agencement intelligent.
Toujours les mêmes fourchettes de répétitions.
Puis vu les exercices, tu risques de créer des déséquilibres musculaires.
Niveau diète même si je fais une rotation sur les aliments, les proportions en macros et en kcals sont respectés (à 5% près).

Peux-tu m'en dire plus plus par rapport aux déséquilibres musculaires dû aux exercices ?
 

Lindir500

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Je te conseille de te pencher sur la diete..
Pas de produits
Et l’idée de faire une petite relance juste pour te donner un petit coup de boost , dsl mais ça marche pas comme ça..

Tu vas peut-être très bien repartir comme pas du tout..

Penche toit vraiment sur la diete..
( même si je suis sûr que tu mange propre)
Il y’a des chose à faire..
Je suis d'accord je peux améliorer certains points.

Je suis conscient du fait que je ne puisse pas repartir, je suis à l'étranger, j'ai des produits pharmaceutiques, je serais suivi de près par un hôpital qui est spécialisé dans l'utilisation des hormones.

J'ai fait cryogénisé mon sperme au cas où et si je ne repars pas, je passe en HRT (ce que je n'espère pas mais je suis près à accepter les risques).
 

Lindir500

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Il y a une question intéressante que je me pose c'est : quelles sont raisons physiologiques précises pour lesquelles il vaut mieux être à son max avant de se piquer ?

Il y a des raisons psychologiques évidentes et le fait qu'un débutant va sans doute faire n'importe quoi sur la cure, l'entrainement, la diète, la relance et le après cure. Mais physiologiquement, quelles peuvent être les raisons ?

Sachant que la question n'est pas de savoir pour un débutant mais bien pour une personne qui s'entraine régulièrement depuis des années.

Je suppute que si le gars prend 10/15% de masse en plus, ça va énormément impacter le corps (mais ça c'est dans le cas où la personne a chargé des doses de cheval pour sa première cure).

Le fait que si la personne augmente trop ses charges, trop rapidement, les tendons et les articulations n'auront pas le temps de s'adapter. Mais c'est un problème que même un confirmé peut avoir et c'est plus dû à un manque d'information de la part de la personne que du fait qu'elle ne soit pas à son max.

Il peut également avoir le système digestif qui ne suive pas le rythme. Mais finalement les raisons physiologiques que je vois sont surtout dues a un changement brutal dans les habitudes de la personne, ne laissant ainsi pas le temps au corps de s'adapter.
 

Viper

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supermodo
Surplus calorique a même pas 1600kcals / jour, très honnetement je n’y crois pas une seule seconde.

Déjà commencé par faire une diete correcte avec 4-5 prises alimentaires par jours, un péri training correcte, et entre 1.8-2.2g/kg de protéines, 0.8-1.0g/kg de lipides et le reste en glucides.
 

Viper

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supermodo
Déjà certaines macros sont fausses: 100g de riz apportent entre 360-370 kcals (a moins que tu peses tes aliments cuits, ce qui est une erreur).
 

Lindir500

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e
Déjà certaines macros sont fausses: 100g de riz apportent entre 360-370 kcals (a moins que tu peses tes aliments cuits, ce qui est une erreur).
En effet, my bad, j'ai pas double check, je pèse cru. Les valeurs ont été modifié, ce qui fait un total journalier d'environ 1850kcals.

Et du coup, si je mange des pâtes à la place des patates douces, on rajoute 270kcals au total (ce qui fait environ 2100kcals)
 
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Lindir500

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Lorsque j'ai fait mon max en termes de résultat physique, je faisais 4 repas par jours + 2 collations + BCAA et vitargo en intra-training + 20g de whey protein en post-training. (6 training par semaine)

Le plan que j'ai, est de faire tranquillement évoluer mon training et mon alimentation vers cela pendant 4 ou 6 mois puis à ce moment là de partir sur une cure légère pour tester les effets de la testo sur mon corps.

Qu'en pensez-vous ?
 

MeRevoilaAssezVite

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vétéran
Niveau diète même si je fais une rotation sur les aliments, les proportions en macros et en kcals sont respectés (à 5% près).

Peux-tu m'en dire plus plus par rapport aux déséquilibres musculaires dû aux exercices ?
Faut pas s’étonner de pas progresser quand tu manges 1900 kcal/jour en étant un homme.
Et je comprends pas comment tu peux prendre du gras légèrement avec ce total là… et 4 entrainements semaine
T’as jamais eu d’antécédents d’obésité ?

Training c’est simple tu fais une seule fois les jambes sur 4 jours, tu vas accumuler un retard.
Pas assez de fréquence sur la semaine, tu fais un groupe musculaire une seule fois par semaine.
Pas de mollets, les avants bras ont va dire qui vont être sollicités avec ton curl marteau.

8 séries effectives par semaine pour tes petits muscles sa reste assez light, peut être rajouter au moins 2 séries, sachant que tu dis ne pas être débutant.

Trop de volume avant d’épaule par rapport à l’arrière.

Les fourchettes de répétitions restent identique à chaque fois, essayes d’aller chercher un peu plus de stress mécanique avec des fourchettes plus basses, sans dégrader la technique d’exécution.
 

MeRevoilaAssezVite

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vétéran
Lorsque j'ai fait mon max en termes de résultat physique, je faisais 4 repas par jours + 2 collations + BCAA et vitargo en intra-training + 20g de whey protein en post-training. (6 training par semaine)

Le plan que j'ai, est de faire tranquillement évoluer mon training et mon alimentation vers cela pendant 4 ou 6 mois puis à ce moment là de partir sur une cure légère pour tester les effets de la testo sur mon corps.

Qu'en pensez-vous ?
Les effets de ta propre testo sur ton corps sa te suffit pas ?

Envoi une photo de ton physique actuel pour voir où tu en es.
 

MeRevoilaAssezVite

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Il y a une question intéressante que je me pose c'est : quelles sont raisons physiologiques précises pour lesquelles il vaut mieux être à son max avant de se piquer ?
Sinon @Freezer avait une explication plutôt plausible par rapport à ça de mémoire.
Après c’est juste une question de bon sens.
 

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Freezer

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Il y a une question intéressante que je me pose c'est : quelles sont raisons physiologiques précises pour lesquelles il vaut mieux être à son max avant de se piquer ?
Le simple fait d'avoir créer naturellement des récepteurs et de nouvelle fibres rendra ton stéroïde plus efficace, les AAS ne font que grossir les fibres, peu de fibre peu de résultats.
Ensuite il favorise la rétention intra cellulaire donc à l'arrêt une grosse partie part également, ce qui fait que beaucoup font des cure yoyo de plus en plus conséquente sans pour cela progresse plus.
Ensuite si ton corps ne sait pas construire du muscle naturel, il en sera de même si tu prend des stéroïdes, ce n'est pas de la magie.
 

Lindir500

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Faut pas s’étonner de pas progresser quand tu manges 1900 kcal/jour en étant un homme.
Et je comprends pas comment tu peux prendre du gras légèrement avec ce total là… et 4 entrainements semaine
T’as jamais eu d’antécédents d’obésité ?

Training c’est simple tu fais une seule fois les jambes sur 4 jours, tu vas accumuler un retard.
Pas assez de fréquence sur la semaine, tu fais un groupe musculaire une seule fois par semaine.
Pas de mollets, les avants bras ont va dire qui vont être sollicités avec ton curl marteau.

8 séries effectives par semaine pour tes petits muscles sa reste assez light, peut être rajouter au moins 2 séries, sachant que tu dis ne pas être débutant.

Trop de volume avant d’épaule par rapport à l’arrière.

Les fourchettes de répétitions restent identique à chaque fois, essayes d’aller chercher un peu plus de stress mécanique avec des fourchettes plus basses, sans dégrader la technique d’exécution.
Merci pour ton retour.

Je n'ai pas eu d’antécédents d’obésité car j'ai toujours fait attention mais j'ai une grande tendance à prendre du gras.

J'ai eu une période où je faisais 6 séances par semaine avec de plutôt gros volume d'entraînement et j'ai grillé mon système nerveux. Beaucoup moins de force, très difficile de recruter mes unités motrices, fatigue chronique, inflammation régulière causant des tendinites. Du coup j'ai dû arrêter le sport pendant 4 mois, depuis je fait attention et j'augmente les charges et les volumes très progressivement.

J'ai mis 15 reps pour chaque exos mais en vrai je fonctionne un peu différemment :
Je commence à 8 reps à une charge X puis j'augmente d'une ou deux reps par séance. Une fois que j'arrive à 20 reps, j'augmente la charge et je retourne à 8 reps.

Je pense que tu as raison pour l'arrière de l'épaule, je vais un peu plus me concentrer dessus
 
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Lindir500

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Le simple fait d'avoir créer naturellement des récepteurs et de nouvelle fibres rendra ton stéroïde plus efficace, les AAS ne font que grossir les fibres, peu de fibre peu de résultats.

De quels récepteurs, nerveux ou de testostérone ou autre ?

D'après les études de médecine que j'ai fait (je précise que la science évolue vite et qu'il ait bien possible que les informations que j'ai, se soient révélés fausses ou inexactes), une fois adulte le corps ne produit pas de récepteurs. C'est d'ailleurs souvent le nombre de récepteurs (et d'autres facteurs) qui font la différence entre une bonne génétique et une mauvaise.

Par exemple un débutant progresse vite dans ses charges non pas parce que ses fibres musculaires se sont grandement renforcées mais parce qu'il apprend à mieux utiliser ses moteurs neurones ainsi qu'en impliquer un plus grand nombre lors de l'effort.

Plus exactement le corps apprend à libérer plus de calcium dans le cytosol. Au niveau des myofibrilles, les ions calcium disponibles s’associent avec la troponine C. Cette liaison déplace le complexe troponine-tropomyosine de sa position au niveau du filament d’actine. Ce mouvement libère ainsi des sites de liaison des têtes de myosine.

Ainsi de ce que j'en sais, le nombre de récepteurs nerveux ou de testostérone dans le corps (deux récepteurs totalement différents) est défini par deux choses:
1) la génétique (70/80% responsable de la forme finale)
2) l'environnement pendant la croissance (exemple si le gosse fait 10h de vélo en club par semaine de ses 5 à 16 ans, son corps va se développer pour répondre à la charge de travail : plus de récepteurs, plus d'afflux sanguin avec un réseau d’artère/veine plus développé, plus de fibre musculaire de type 1 etc)

Ensuite il favorise la rétention intra cellulaire donc à l'arrêt une grosse partie part également, ce qui fait que beaucoup font des cure yoyo de plus en plus conséquente sans pour cela progresse plus.
Ensuite si ton corps ne sait pas construire du muscle naturel, il en sera de même si tu prend des stéroïdes, ce n'est pas de la magie.

Sur ce point, je pense que tu as tout à fait raison
 
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Freezer

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vétéran
De quels récepteurs, nerveux ou de testostérone ou autre ?

D'après les études de médecine que j'ai fait (je précise que la science évolue vite et qu'il ait bien possible que les informations que j'ai, se soient révélés fausses ou inexactes), une fois adulte le corps ne produit pas de récepteurs. C'est d'ailleurs souvent le nombre de récepteurs (et d'autres facteurs) qui font la différence entre une bonne génétique et une mauvaise.

Par exemple un débutant progresse vite dans ses charges non pas parce que ses fibres musculaires se sont grandement renforcées mais parce qu'il apprend à mieux utiliser ses moteurs neurones ainsi qu'en impliquer un plus grand nombre lors de l'effort.

Plus exactement le corps apprend à libérer plus de calcium dans le cytosol. Au niveau des myofibrilles, les ions calcium disponibles s’associent avec la troponine C. Cette liaison déplace le complexe troponine-tropomyosine de sa position au niveau du filament d’actine. Ce mouvement libère ainsi des sites de liaison des têtes de myosine.

Ainsi de ce que j'en sais, le nombre de récepteurs nerveux ou de testostérone dans le corps (deux récepteurs totalement différents) est défini par deux choses:
1) la génétique (70/80% responsable de la forme finale)
2) l'environnement pendant la croissance (exemple si le gosse fait 10h de vélo en club par semaine de ses 5 à 16 ans, son corps va se développer pour répondre à la charge de travail : plus de récepteurs, plus d'afflux sanguin avec un réseau d’artère/veine plus développé, plus de fibre musculaire de type 1 etc)



Sur ce point, je pense que tu as tout à fait raison
Dans ce cas, pourquoi utiliser de l'hormone de croissance ?
Si tu crées de nouvelles fibres musculaires grâce à l'hyperplasie et qu'ils n'ont pas de récepteurs, les AAS n'auraient absolument plus aucun effet sur ces nouvelles fibres et donc ont ne progressera plus du tout (au contraire même car chaque fibre détruite par la vie etc . Seraient renouvelées sans récepteurs).
Ce qui veut dire que au lieu de progresser, on dégénérerait de plus en plus vite.
 

Lindir500

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D'après ce que j'ai lu, le phénomène de l'hyperplasie dans le cas un sportif natty est assez faible. Le rôle de la GH produite naturellement dans le corps est surtout là pour limiter la dégradation et un petit peu hyperplasie.

Ta théorie c'est qu'une personne natty qui s'entraine dur aurait plus de récepteurs qu'une personne qui s'entraine un peu moins dur.

Si une personne prend de l'hormone de croissance, c'est complètement différent et c'est là qu'on assiste au phénomène de l'hyperplasie. Mais ici la question se pose sur l'individu natty et de la différence entre une pratique intense et une pratique plus classique.

Les nouvelles fibres musculaires ont bien entendu des récepteurs mais rien ne prouve qui y a plus de récepteurs sur des fibres musculaires déjà présentes.

Une personne qui fait du sport produit un peu plus de GH qu'une personne qui n'en fait pas. Si on compare les deux, la personne qui fait du sport aura certainement un petit peu plus de phénomènes d'hyperplasie musculaire.

Mais entre une personne qui s'entraine 4 fois et une personne qui s'entraine 6 fois dans la semaine. Les données montrent plutôt l'inverse, le corps est beaucoup plus fatigué, il doit gérer énormément de variables dues aux efforts répétés et intense. Et il produit souvent un peu moins de GH que la personne qui fait du sport d'un peu plus faible intensité.


Pour conclure :

1) le phénomène d'hyperplasie musculaire (+ de fibre musculaire) chez le sportif "intense" sera très proche du phénomène d'hyperplasie musculaire chez le sportif "classique".

2) je n'ai croisé aucunes études qui démontraient que le nombre de récepteur sur une fibre déjà existante pouvait augmenter via une pratique plus intense du sport

3) la production naturelle de GH permet le renouvellement des cellules musculaires et à peine l'hyperplasie
 
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