Létrozole / Exemestane . Les anti oestrogènes pour une HHT*

[Nass31]

Bonjour les MeM'S

*HHT= Hormon Help Therapy

Voici un article qui propose une alternative à une première cure de stéroïde, l'utilisation à petite dose de létrozole.
Dans mon cas, je me demande si la prise régulière d'une petite quantité de létrozole pourrait être une alternative à une TRT (ce n'est pas pour tout de suite mais j'y pense...).

Létrozole: concevoir un premier cycle intelligent sans utiliser de stéroïdes anabolisants

10 septembre 2001 Par Michalovich Dharkam

Le premier cycle de stéroïdes que vous ferez est généralement le plus efficace en termes de gains de masse musculaire. Vos muscles sont pleins de récepteurs de testostérone . Ils sont donc très sensibles aux hormones extra-masculines. Votre deuxième cycle sera un peu moins efficace. Et ça devient pire et pire.Pour contrer cet effet décroissant des stéroïdes , votre seule solution consiste à augmenter les doses. Le risque d'effets secondaires augmente considérablement.

Quel est le problème avec les stéroïdes?
Les stéroïdes sont assez efficaces mais pas très efficaces. Cela signifie qu'ils augmenteront votre masse musculaire, mais à un risque toujours plus grand en termes d'effets secondaires. Ce manque d'efficacité s'explique principalement par le fait que le mode de livraison de la plupart des stéroïdes est assez obsolète.On nous dit qu'ils sont libérés lentement et progressivement dans le sang. Ceci est très incorrect. Même injecté, la majeure partie du médicament est libérée très rapidement dans le sang. Cela crée une «surdose» temporaire d’androgènes. En conséquence, votre corps va "paniquer". Afin de contrer cette élévation spectaculaire, votre corps fera de son mieux pour réduire ce niveau excessif d’androgènes. Cela se fera par:

• Arrêt de sa propre production de testostérone .
• Faire de son mieux pour éliminer le médicament.
• Si possible, il va accélérer la transformation des anabolisants en hormones féminines et en DHT (un androgène apparemment inutile mais très méchant pour les bodybuilders).
• Diminuer sa sensibilité à la testostérone en réduisant la densité des récepteurs aux androgènes sur les cellules cibles telles que vos muscles.

Même si cette surdose d'androgènes n'est que temporaire, les contre-mesures prises par votre corps dureront très longtemps.

Même si vous pouviez trouver un meilleur système d'administration de stéroïdes, aucun de ceux-ci ne ferait double emploi avec la façon dont votre corps libère de la testostérone dans votre circulation sanguine. En d'autres termes, cette mauvaise livraison explique de nombreux effets secondaires des stéroïdes. Vous devenez insensible aux stéroïdes anabolisants et à votre propre testostérone. Même si votre premier cycle de stéroïdes est un succès, vous compromettez votre croissance future. C'est un scénario terrible pour les débutants.

Y a-t-il une solution?
L'objectif d'un premier cycle intelligent serait:

• Utiliser le moins de médicaments possible pour avoir le moins d'effets secondaires possibles
• Pour maximiser les actions anaboliques sans compromettre votre croissance future

Jusqu'à ce que l'étude Trunet 'soit publiée (1), il n'y avait pas de solution satisfaisante à cela. Dans cette étude, il a administré une dose unique de Letrozole (alias Femara, un inhibiteur de l'aromatase) à des hommes normaux et a mesuré les réponses de leur testostérone et de leurs sécrétions d'hormones féminines. Bien sûr, les niveaux d'œstrogènes ont diminué, mais ce n'est pas ce qui a attiré mon attention.La réponse intéressante concernait les niveaux de testostérone. Vingt et un jours après une méga dose unique de 30 mg de Letrozole , le taux sérique de testostérone était toujours augmenté de 77% au-dessus de la normale. Je ne suggère pas que vous utilisez beaucoup! (La dose quotidienne recommandée de Femara est de 2,5 mg).

Mais des doses plus faibles ont produit des effets peu impressionnants mais remarquables. Par exemple, une prise unique de 0,02 mg, ce qui ne représente que 8% de la dose quotidienne recommandée, augmente le taux de testostérone de 45% en 2 jours. Après une semaine, le niveau de testostérone était toujours élevé.Trois semaines après cette prise unique, le niveau de testostérone était presque revenu à son niveau de base, presque parce qu'il était encore un peu élevé.

Les principaux avantages de letrozole sont:

• Ce n'est pas un stéroïde, c'est un inhibiteur de l'aromatase.
• Aucune injection n'est requise.
• Plus important encore, letrozole augmente votre propre testostérone.
• Ainsi, le schéma naturel de libération de testostérone est respecté.
• Il n'y a pas de surdosage temporaire d'androgènes à moins que vous ne le souhaitiez.
• Comme on pouvait s'y attendre avec un inhibiteur de l'aromatase, les niveaux d'œstrogène diminuent et non pas comme le font la plupart des stéroïdes anabolisants .
• Si vous décidez de vous débarrasser du létrozole, les taux d'hormones qui déclenchent la libération de votre testostérone, à savoir la LH et la FSH, augmentent pendant qu'ils atteignent le fond de la peau avec des stéroïdes anabolisants.

Je pense que ce scénario convient mieux aux besoins d'un utilisateur novice que les stéroïdes anabolisants classiques.

Comment utiliser au mieux le létrozole?
Par contre, le létrozole coûte plus cher que les stéroïdes. Mais comme suggéré ci-dessus, vous n’avez pas besoin d’utiliser la dose complète et vous n’avez pas besoin de la prendre tous les jours. Si vous utilisez 0,5 mg tous les deux jours, une boîte de 30 peut durer presque un an. Bien sûr, plus vous en utiliserez, plus votre niveau de testostérone augmentera. Cela se traduira par plus de gains de masse musculaire. Mais letrozole vous permet vraiment d’ajuster votre degré d’élévation de la testostérone. Ce réglage n'est pas si facile avec les stéroïdes, en particulier les injections. Selon Trunet:

• 0,02 mg de létrozole a augmenté la testostérone de 45% après 2 jours
• 0,1 mg de létrozole a augmenté la testostérone de 49% après 2 jours
• 0,5 mg de létrozole a augmenté la testostérone de 48% après 2 jours
• 1 mg de létrozole a augmenté la testostérone de 41% après 2 jours
• 2,5 mg de létrozole ont augmenté la testostérone de 74% après 3 jours
• 10 mg de létrozole ont augmenté la testostérone de 97% après 2 jours
• 30 mg de létrozole ont augmenté la testostérone de 113% après 3 jours

C'est une bonne idée de commencer très bas pendant quelques jours et de voir ce qui se passe. Une réduction rapide des taux d'œstrogènes peut ne pas être bien tolérée par certaines personnes. C'est pourquoi vous souhaitez progresser lentement et avec précaution. J'écraserais un comprimé et ferais de mon mieux pour utiliser 1/10 de cette poudre par jour ou un jour sur deux pour voir ce qui se passe. Si tout se passe bien, augmentez votre dose.

Idéalement, le létrozole doit être utilisé avec un inhibiteur de la 5-alpha réductase tel que Proscar afin d'empêcher la transformation excessive de la testostérone en DHT . Si utilisé avec modération, vous ne devez pas sortir de letrozole / Proscar . Après quelques mois de cette association, vous avez créé un très bon fond endocrinien pour démarrer des stéroïdes.

Pour conclure, je ne dis pas que le létrozole fournira plus de croissance que les stéroïdes, mais son taux d'efficacité est bien meilleur que celui des anabolisants pour la première fois. Si vous êtes pressé, letrozole n'est probablement pas pour vous. Mais la musculation ne l’est pas non plus, car vous n’irez nulle part si vous n’êtes pas patient dans ce sport.

Source : heyachi Meso Rx France.

 

[invité]

10 septembre 2001 Par Michalovich Dharkam

AKA mikael gundill , çà fait 20 ans l'article c'est un peu vieux , du coups si c'était une bonne alternative , ce serait démocratisé . Ce n'est pas le cas.

 

[Nass31]

Je dis pas le contraire swat , mais il y as t'il vraiment des études et/ou essais effectués via les anti aromatase chez les hommes hypogonadique ?

On ne trouve que des histoires de dopage dans le sport professionnel via ces derniers (nolvadex , armidex , aromasine , letrozole ) mais peu ou pas en langue française du moins pour les gens qui ont un système endocrinien qui déconne un peu.

Vu que la plus part des anti oestrogènes sont à la base fabriqués / étudiés pour les femmes qui ont des cancers hormonodépandant.

La trt reste potentiellement la meilleure solution en terme d'efficacité mais le problème c'est que souvent on as recours a l'ug et la plupart des médocs prescrits en France ne valent pas grand chose selon vos/les retours.

 

[invité]

On a eu aussi le proviron , le hcg , le clomid .....
Rien n'a été concluant , et ce même si on ne parle pas études , mais de tests grandeur nature.

Même le gel , n'est pas si répendu que çà pour dire .

 

[Nass31]

Oui swat je comprends.

Concernant le hcg personne n'as de preuve concernant la désensibilisation des récepteurs.

Le proviron marche plutôt bien mais coûte un peu cher en dose de 2x25 mg journalière mais c'est un dérivé dht il encours plus de risque .

La testo pharma ou meme ug reste le moins onéreux c'est sur mais bon , se piquer à vie refroidis je pense pas mal de monde.

On va continuer d'en apprendre énormément je pense au fur et à mesure des années.

Le fameux androxal on as pas de nouvelles depuis longtemps

 

[Nass31]

Bonsoir les MEM'S

Voici une autre étude concernant le letrozole pour les hommes avec un hypogonadisme, elle parle en majorité d'hommes en surpoids et/ou obèse mais le principe de base reste le même !

Baisser la production d'estradiol résonablement au profit de la testostérone.

Bonne lecture c'est super intéressant :


Un hypogonadisme hypogonadotrope isolé (IHH) est fréquemment observé chez les hommes gravement obèses, probablement en raison d'une augmentation de la production d'œstradiol (E 2 ) et d' une rétroaction négative médiée par E 2 sur la sécrétion hypophysaire de LH. Les inhibiteurs de l'aromatase peuvent inverser ce processus. Cette étude évalue si le létrozole une fois par semaine peut normaliser la testostérone sérique chez les hommes gravement obèses et maintenir son effet à long terme.
Conception
Étude pilote ouverte et non contrôlée de 6 mois chez 12 hommes gravement obèses (indice de masse corporelle> 35,0 kg / m 2 ) avec IHH liée à l'obésité et taux de testostérone libre <225 pmol / l, traités avec 2,5 mg de létrozole une fois par semaine pendant 6 mois .
Résultats
Six semaines de traitement ont réduit l'E 2 total de 123 ± 11 à 58 ± 7 pmol / l ( P <0,001, moyenne ± sem ) et augmenté la LH sérique de 4,4 ± 0,6 à 11,1 ± 1,5 U / l ( P <0,001). La testostérone totale est passée de 5,9 ± 0,5 à 19,6 ± 1,4 nmol / l ( P <0,001) et la testostérone libre de 163 ± 13 à 604 ± 50 pmol / l ( P <0,001). La testostérone totale a augmenté dans la plage normale chez tous les sujets, tandis que la testostérone libre a atteint des niveaux supraphysiologiques chez 7 hommes sur 12. Les niveaux de testostérone et d'E 2étaient stables tout au long de la semaine et pendant la période de traitement de 6 mois.
Conclusion
Le létrozole 2,5 mg une fois par semaine a produit une normalisation soutenue de la testostérone totale sérique chez les hommes obèses atteints d'IHH. Cependant, la testostérone libre a souvent atteint des niveaux supraphysiologiques. Par conséquent, une dose initiale <2,5 mg une fois par semaine est recommandée.
introduction
L'obésité morbide peut être associée à des preuves biochimiques d'hypogonadisme hypogonadotrope isolé (IHH) ( 1 , 2 ). Son occurrence est proportionnelle au degré de surpoids ( 3 , 4 ). Dans une étude récente, l'IHH a été observée chez 36% des 160 hommes référés pour un traitement médical ou chirurgical contre l'obésité. La prévalence a augmenté de façon linéaire, passant de 7,4% dans la catégorie d'indice de masse corporelle (IMC) de 30 à 35 kg / m 2 à 59,2% dans la catégorie d'IMC> 50 kg / m 2 (4) .
L'IHH liée à l'obésité a été attribuée aux effets suppresseurs de l'hormone lutéinisante (LH) de l'excès d'oestrogène, à l'inhibition induite par la leptine de la sécrétion de LH et à la dysfonction hypothalamo-hypophyse causée par l'apnée obstructive du sommeil ( 3 , 4, 5 , 6 ). La présente étude se concentre sur les conséquences de l'excès d'œstrogènes car la conversion accrue, dépendante de l'aromatase, de la testostérone en œstradiol (E 2 ) dans l'adipocyte peut être une anomalie clé dans l'IHH liée à l'obésité (7) . Il a été établi que les niveaux élevés de sérum E 2 inhibent la sécrétion hypophysaire de LH et réduisent ainsi la testostérone sérique chez les hommes adultes ( 8 , 9 ,10 ). Deux études pilotes ont montré que les inhibiteurs de l'aromatase peuvent inverser cette chaîne d'événements ( 11 , 12 ). Ces deux études ont rapporté une réduction marquée des œstrogènes sériques et une forte augmentation de la LH et de la testostérone. Cependant, la dose optimale pour normaliser l'équilibre œstrogène – androgène reste à établir.
À l'heure actuelle, on ne sait pas si la normalisation de la testostérone sérique est bénéfique dans l'IHH liée à l'obésité. L'extrapolation des effets du remplacement de la testostérone chez les hommes hypogonadiques non obèses ou en surpoids est dangereuse car les résultats peuvent s'avérer nettement différents dans l'obésité sévère ( 13 , 14 ). En raison de la forte conversion de la testostérone en E 2 , le remplacement de la testostérone est susceptible d'augmenter le sérum E 2considérablement et cela peut produire des effets indésirables cliniquement pertinents. Par conséquent, il peut être utile d'explorer les avantages et les inconvénients de modes de traitement alternatifs, tels que l'utilisation d'inhibiteurs d'aromatase. En théorie, les principaux risques de ce traitement sont une réduction excessive des niveaux d'oestrogène, ce qui pourrait nuire au métabolisme osseux, et une surstimulation de la sécrétion de LH, ce qui pourrait conduire à des niveaux supraphysiologiques de testostérone. Cependant, l'inhibition de l'aromatase peut également avoir de nouveaux effets avantageux en raison de ses effets stimulants sur la sécrétion d'hormone folliculo-stimulante (FSH). Cela pourrait être bénéfique en cas de baisse de la fertilité, ce qui est courant chez les hommes gravement obèses ( 15 , 16 ).
Avant d'envisager des études d'efficacité clinique, les limites de sécurité de l'inhibition de l'aromatase doivent être définies plus précisément pour prévenir les effets indésirables liés au manque d'expérience avec une titration de dose appropriée. Des informations sont également nécessaires concernant l'efficacité à long terme des inhibiteurs de l'aromatase pour maintenir les niveaux d'hormones gonadiques dans la plage normale. Jusqu'à présent, seule une expérience à court terme est disponible. La présente étude a été réalisée pour évaluer si une faible dose de létrozole, administrée une fois par semaine pendant une période de 6 mois, peut produire des taux sériques normaux et stables de testostérone et d'E 2 .
Patients et méthodes
Sujets
Douze hommes atteints d'IHH acquis et liés à l'obésité ont été inclus dans l'étude. L'IHH a été détectée car la mesure de la testostérone sérique fait partie de la procédure de dépistage dans notre clinique pour les hommes obèses qui demandent un traitement médical ou chirurgical de l'obésité (4). Le diagnostic d'IHH était basé sur les critères biochimiques suivants: testostérone sans sérum <225 pmol / l, associée à une LH sérique anormalement basse <9,0 U / l, et sans signe de maladie intercurrente ou de déficiences hormonales hypophysaires supplémentaires, troubles métaboliques, ou des médicaments connus pour affecter l'axe gonadique. Les carences en hormones hypophysaires supplémentaires étaient considérées comme absentes si les niveaux de thyrotrophine, de thyroxine libre, de prolactine, d'adrénocorticotrophine, de cortisol et de facteur de croissance analogue à l'insuline étaient dans la plage normale. Aucun test de stimulation de l'hormone hypophysaire n'a été effectué. Tous les sujets avaient un développement pubertaire normal et un odorat intact. La taille des testicules se situait dans la plage normale. L'hémochromatose a été exclue par la mesure de la saturation de la transferrine sérique et des niveaux de ferritine. Les fonctions hépatique et rénale étaient normales. Le poids corporel a dépassé la limite de poids du scanner de 140 kg chez 7 sujets, par conséquent, une imagerie par résonance magnétique hypophysaire n'a pu être réalisée que chez 5 des 12 sujets. Leurs scans ont montré des structures hypophysaires et hypothalamiques normales. L'âge moyen des hommes inclus dans l'étude était de 48,4 ± 3,3 (extrêmes 34,5–64,6 ans), avec un IMC moyen de 45,7 ± 3,0 kg / m2 (plage de 37,2 à 67,4 kg / m 2). Sur les 12 patients, 7 présentaient une dysfonction érectile et la libido a diminué chez 6 sujets. Il n'y avait aucune preuve clinique de maladie de la prostate (examen rectal normal et antigène spécifique de la prostate (PSA) normal). Sur les cinq patients atteints de diabète de type 2, trois ont nécessité une insulinothérapie. Deux hommes étaient sous CPAP pour apnée du sommeil, deux hommes ont eu un infarctus du myocarde il y a au moins 5 ans, deux sujets ont été traités avec succès pour l'hypertension avec une combinaison de bêtabloquants, de diurétiques et d'inhibiteurs de l'enzyme de conversion de l'angiotensine (ECA), et deux sujets utilisé des statines. Aucun n'utilisait de médicaments connus pour affecter l'axe hypophyso-gonadique. Tous les sujets ont été invités à maintenir leur mode de vie habituel comme avant et à reporter toute tentative de perte de poids jusqu'à la fin de la présente étude.
L'étude a été approuvée par le comité d'éthique local et tous les sujets ont donné leur consentement éclairé.
Protocole
Tous les échantillons de sang ont été prélevés le matin entre 8 h et 1 h. Après avoir pris les mesures basales, le létrozole a été commencé à une dose de 2,5 mg une fois par semaine, par voie orale, le lundi avant le petit déjeuner. Le prélèvement sanguin a été répété, mercredi, après 6 semaines et 6 mois de traitement. À 6 semaines, des échantillons supplémentaires ont été prélevés le matin vendredi et lundi pour déterminer si les niveaux de testostérone sérique étaient stables tout au long de la semaine. L'échantillon de sang du lundi a été prélevé avant l'ingestion de la prochaine dose de létrozole.
Analyses, calculs et statistiques
La mesure de la LH sérique, de la FSH, de la testostérone totale et de l'E 2 total a été effectuée par immunoessai électrochimiluminescène (Roche Diagnostics). Les plages de référence étaient les suivantes: testostérone totale, 11–28 nmol / l; E 2 , <160 pmol / l (limite de détection 40 pmol / l); LH, 2,0–9,0 U / l; et FSH, 1,5–12,4 U / l. La globuline de liaison aux hormones sexuelles (SHBG) a été mesurée par immunodosage enzymatique chimioluminescent (DPC, Los Angeles, CA, USA, plage de référence 13–71 nmol / l). Le calcul de la testostérone libre était basé sur l'approche décrite par Vermeulen et al . (17) . L'E 2 libre a été calculé avec la méthode de Sodergard et al . (18) . Les gammes normales étaient: testostérone libre 225–625 pmol / l et E libre2 1,1–4,7 pmol / l respectivement. La validité des gammes de référence a été confirmée par la mesure en interne d'échantillons provenant de 207 hommes en bonne santé, âgés de 20 à 60 ans. Les données sur l'innocuité comprenaient la mesure de l'HbA1c, du PSA, du propeptide carboxy-terminal marqueur de formation osseuse du procollagène de type I (PINP, Orion Diagnostics, Espoo, Finlande, plage de référence 20–76 μ / l), et le croisement carboxy-terminal marqueur de résorption osseuse télopeptide lié au collagène de type I (ICTP, Orion Diagnostics, plage de référence 1,8–5,0 μg / l).
Les résultats sont exprimés en valeurs moyennes et sem . Les échantillons dont les niveaux totaux d'E 2 étaient inférieurs à la limite de détection (40 pmol / l) ont reçu une valeur de 20 pmol / l à des fins statistiques. Les calculs ont été effectués avec le progiciel statistique Graphpad Instat (logiciel GraphPad, San Diego, CA, USA). Les données avec une distribution normale ont été évaluées par ANOVA et test tapparié, et les données ne suivant pas une distribution normale ont été testées par le test des rangs signés par paires appariées de Wilcoxon. P <0,05 était considéré comme statistiquement significatif.
Résultats
Les changements dans les taux d'hormones sériques après 6 semaines et 6 mois de traitement sont résumés dans le tableau 1 . Les réponses individuelles après 6 semaines de traitement sont présentées sur la figure 1 . Les niveaux basaux de LH étaient détectables, mais étaient trop bas pour le degré de réduction de la testostérone sérique. La testostérone totale avant traitement variait de 2,1 à 8,9 nmol / l (plage normale de 11 à 28 nmol / l), la SHBG de 7 à 27 nmol / l (plage normale de 13 à 71 nmol / l) et la testostérone libre calculée de 51 à 216 pmol / l (plage normale 225–625 pmol / l). Sur les 12 hommes, 8 avaient de la testostérone libre <180 pmol / l. Malgré la réduction marquée de la testostérone sérique, la plupart des niveaux d' E 2 totaux et libres se situaient dans la moitié supérieure de la plage de référence. Les niveaux d'E 2total et gratuitdépassant la limite normale supérieure ont été observés chez 1 et 2 sujets respectivement. Le rapport E 2 libre / testostérone libre a été nettement augmenté chez tous les sujets (valeur moyenne 29,2 ± 8,2, plage normale de 4,8 à 13,4).
Figure 1

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Taux d'hormones sériques chez les hommes gravement obèses atteints d'IHH, avant et après le traitement par 2,5 mg de létrozole une fois par semaine pendant une période de 6 semaines. Les lignes pointillées représentent les limites normales. T, testostérone; E 2 , estradiol.
Citation: European Journal of Endocrinology 158, 5; 10.1530 / EJE-07-0663
Tableau 1
Taux d'hormones sériques chez les hommes obèses atteints d'hypogonadisme hypogonadotrope isolé (IHH), avant et après traitement par le létrozole pendant 6 semaines et 6 mois respectivement.

	Basal​	6 semaines​	6 mois​	Plage de référence​
LH	4,4 ± 0,6	11,1 ± 1,5 *	11,1 ± 1,6 *	2–9 U / l
FSH	4,8 ± 0,8	12,1 ± 1,5 *	13,2 ± 2,1 *	1,5 à 12,4 U / l
Prolactine	308 ± 40	282 ± 22	275 ± 40	86–324 mU / l
Testostérone totale	5,9 ± 0,5	19,6 ± 1,4 *	19,5 ± 1,5 *	11–28 nmol / l
Testostérone gratuite	167 ± 18	604 ± 50 *	610 ± 51 *	225–625 pmol / l​
Estradiol total	123 ± 11	57 ± 7 †	76 ± 8 †	40–160 pmol / l
Estradiol gratuit	3,8 ± 0,3	1,8 ± 0,2 *	2,5 ± 0,3 †	1,1 à 4,7 pmol / l
Rapport FE / FT (× 10 −3 )	29,2 ± 8,2	3,4 ± 0,6 *	4,1 ± 0,4 *	4,8–13,4
SHBG	16,7 ± 1,8	16,9 ± 2,2	16,4 ± 1,4	13–71 nmol / l
Albumine	41,1 ± 0,8	41,4 ± 0,9	40,8 ± 1,2	35–50 g / l
HbA1c	6,8 ± 0,5	-​	6,7 ± 0,5	4,0–6,0%
PSA	0,9 ± 0,2	-​	1,2 ± 0,2	<4,1 μg / l
PINP	48,7 ± 5,1	-​	46,9 ± 5,8	20–76 μg / l
ICTP	5,0 ± 0,7	-​	7,6 ± 1,2 ‡	1,8–5,0 μg / l

Résultats en moyenne ± sem . * P <0,001, † P<0,005 et ‡ P <0,05 pour la comparaison avec les niveaux basaux.

Les taux d'albumine sérique ou SHBG n'ont pas été affectés par le traitement de 6 semaines. L'E 2 total est passé de 123 ± 11 à 57 ± 8 pmol / l. Chez trois sujets, l'E 2 total est tombé en dessous de la limite de détection du dosage de 40 pmol / l. Les niveaux d' E 2libres sont passés de 3,8 ± 0,3 à 1,8 ± 0,2 pmol / l ( P <0,001). La concentration moyenne de LH est passée de 4,4 ± 0,6 à 11,1 ± 1,5 U / l ( P <0,001). La FSH est passée de 4,8 ± 0,5 à 12,1 ± 1,5 U / l ( P <0,001). Les niveaux de LH et de FSH ont dépassé la limite normale supérieure chez six et trois hommes respectivement. La testostérone totale moyenne est passée de 5,9 ± 0,5 à 19,6 ± 1,4 nmol / l ( P <0,001) et la testostérone libre de 163 ± 13 à 604 ± 50 pmol / l ( P<0,001). Chez tous les sujets, la testostérone totale s'est élevée dans la plage normale. Chez six sujets, les niveaux de testostérone libre dépassaient la limite normale supérieure et pour quatre d'entre eux, cela était associé à des niveaux de LH supérieurs à la limite normale. Des échantillons de sang prélevés le mercredi, le vendredi et le lundi ont montré des niveaux moyens de LH, FSH, testostérone, E 2 , SHBG et albumine relativement stables tout au long de la semaine ( Fig. 2 A – E, albumine non représentée). La petite augmentation de l'E 2total et la petite diminution de la LH qui se sont produites au cours de la semaine n'étaient pas statistiquement significatives. Les mesures individuelles des niveaux de testostérone tout au long de la semaine sont présentées sur la figure 2 F.Les niveaux d'hormones atteints à 6 semaines sont restés stables pendant la période d'observation de 6 mois (Tableau 1 ).
Figure 2

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(A – F) Hormones sériques et taux de SHBG tout au long de la semaine pendant le traitement par le létrozole, mesurés entre 0800 et 1000 h, le mercredi (F), le vendredi (Fr) et le lundi (M). T, testostérone; E 2 , estradiol.
Citation: European Journal of Endocrinology 158, 5; 10.1530 / EJE-07-0663

Les paramètres de sécurité HbA1c, PSA et PINP n'ont pas changé. Le ICTP est passé de 5,0 ± 0,7 à 7,6 ± 1,2 μg / l ( P<0,05).
Discussion
Les résultats de cette étude confirment que l'inhibiteur de l'aromatase, le létrozole, est un agent puissant pour stimuler la sécrétion de LH chez les hommes atteints d'IHH liés à l'obésité. Une dose de 2,5 mg une fois par semaine de testostérone totale normalisée sérique chez tous les sujets, dans les 6 semaines. Bien que le poids corporel n'ait pas été mesuré pendant cette période, un effet majeur sur les niveaux hormonaux provoqué par des changements de poids corporel est très peu probable. Des changements hormonaux de cette ampleur auraient nécessité une perte de poids massive au cours de cette brève période. Cela ne s'est pas produit car aucun des sujets n'a reçu de traitement anti-obésité au cours de l'étude. Un biais causé par la régression vers la moyenne ne peut pas être complètement exclu en raison de la nature non contrôlée de cette étude. cependant,
Cette étude a également montré que les niveaux de testostérone atteints étaient stables tout au long de la semaine et qu'ils sont restés au même niveau pendant une période d'observation de 6 mois. L'E 2 total a diminué de façon significative et est tombé en dessous de la limite de détection du test chez 3 des 12 sujets. Les données suggèrent que le létrozole à une dose de 2,5 mg une fois par semaine est une dose initiale acceptable pour la plupart des hommes obèses. Cependant, certains sujets peuvent nécessiter une dose plus faible pour éviter une suppression excessive du sérum E 2 .
À l'heure actuelle, nous ne savons pas quel est le meilleur marqueur biochimique pour surveiller l'inhibition de l'aromatase chez les hommes obèses. Il est peu probable que le recours exclusif à la testostérone totale soit suffisant. Il est généralement recommandé de mesurer ou de calculer la testostérone biodisponible ou gratuite en cas d'anomalies grossières de la capacité de liaison aux hormones sexuelles, et cela s'applique certainement aux hommes gravement obèses où les taux de SHBG sont considérablement réduits (19). Pour éviter une surestimation du degré d'hypogonadisme biochimique à l'état non traité, il est recommandé de s'appuyer sur de la testostérone libre au lieu de la testostérone totale. Dans une étude récente, cette procédure a réduit la prévalence de l'IHH liée à l'obésité de 57,7 à 35,6% (4) .
Des anomalies brutes des niveaux de SHBG affectent également l'évaluation des effets du traitement. Si l'évaluation est exclusivement basée uniquement sur les niveaux de testostérone totale, les effets du traitement seront sous-estimés. Même dans cette petite étude, l'écueil SHBG était apparent. La testostérone totale est passée d'une valeur inférieure à la limite normale inférieure à un niveau dans la plage normale chez tous les hommes, ce qui suggère que la dose hebdomadaire de 2,5 mg était appropriée. Cependant, la testostérone libre est passée de niveaux subnormaux à supraphysiologiques chez 6 des 12 sujets, suggérant qu'une réduction de la dose serait nécessaire en cas de traitement à long terme. L'écart est causé par les niveaux de SHBG faibles et inchangés. Dans de tels cas, les niveaux totaux de testostérone dans la plage normale élevée représenteront un excès d'androgènes. Donc,
La question de savoir ce qui représente exactement une limite normale supérieure sûre de testostérone libre est difficile à répondre et comporte les mêmes incertitudes que la définition de la limite normale inférieure. Vermeulen et al . ont présenté plusieurs arguments pour fonder la limite normale inférieure sur des mesures effectuées chez des hommes adultes en bonne santé dans la force de l'âge (20–40 ans) (20) . Une ligne directrice récemment publiée soutient cette approche (21) . Il est intéressant de suivre la même ligne de pensée lorsque l'on tente de définir la limite normale supérieure de la testostérone sérique. Cette approche semble être la plus recommandée, du moins jusqu'à ce que de meilleures directives soient disponibles. Les signes et symptômes cliniques ne sont pas susceptibles d'être suffisamment sensibles pour atteindre cet objectif.
En plus de garder la limite normale supérieure de testostérone sans sérum, il sera également important de surveiller les taux sériques d'E 2 pendant le traitement par le létrozole. Comme observé dans cette étude, même une faible dose de létrozole a réduit l'E 2 sérique total à une valeur inférieure à la limite de détection chez 3 hommes sur 12 après 6 semaines de traitement. Les niveaux de testostérone libre et de LH étaient supraphysiologiques chez deux de ces hommes. À 6 mois, total E 2était indétectable chez un seul sujet qui avait un taux normal de testostérone libre et de LH. Bien que les données actuelles soient trop limitées pour des conclusions définitives, elles suggèrent que la surveillance de l'inhibition de l'aromatase chez les hommes par la testostérone libre et la LH seules peut ne pas être suffisante. Une suppression excessive des œstrogènes peut être manquée. Il est important d'éviter une suppression excessive des œstrogènes. Plusieurs rapports de cas de carence congénitale en aromatase chez l'homme ont clairement démontré que le métabolisme osseux est anormal chez l'homme déficient en œstrogènes ( 22 , 23 , 24 ). Chez les hommes adultes, le principal risque est le développement de l'ostéoporose. Les autres effets indésirables liés à une carence œstrogénique prolongée et sévère chez l'homme ne sont pas connus. À l'heure actuelle, nous ne savons pas exactement au-dessus de quel niveau le sérum E2 doit être maintenu pour éviter les effets indésirables. Les observations chez les hommes âgés suggèrent que les niveaux d'E 2 biodisponible devraient être maintenus au-dessus de 40 pmol / l (25) . Pour explorer davantage ce domaine, des tests E 2 plus sensibles que ceux utilisés dans cette étude doivent être utilisés.
L'expérience actuelle avec l'inhibition de l'aromatase chez les hommes est limitée. Les données disponibles suggèrent que les effets nocifs dépendent de la dose et que les effets indésirables majeurs sont peu probables si la dose est soigneusement ajustée en fonction de la mesure des taux sériques de testostérone et d'E 2 ( 26 , 27 , 28 , 29 , 30 , 31 , 32 , 33 , 34 ). Le létrozole à 2,5 mg / jour a été utilisé avec succès pour augmenter la taille adulte prévue chez les garçons traités à la testostérone avec un retard constitutionnel de la puberté. L'effet a été attribué au retard de maturation osseuse par inhibition de la synthèse et de l'action des œstrogènes (26). Bien que le létrozole ait eu tendance à diminuer l'activation du métabolisme osseux comme indiqué par les taux sériques de PINP et ICTP, un traitement d'un an n'a pas affecté défavorablement l'accrétion de la masse osseuse (27) . Le létrozole a réduit les taux d'insuline à jeun et diminué le cholestérol des lipoprotéines de haute densité (HDL). On ne savait pas encore si la réduction du HDL était liée à l'augmentation excessive de la testostérone sérique ou à la réduction de l'E 2 survenue dans le groupe traité par le létrozole (28). Chez les hommes adultes, la plupart de l'expérience a été acquise avec l'anastrozole. Une étude de 10 semaines avec l'anastrozole 7 mg par semaine chez quatre garçons en fin de puberté et quatre jeunes adultes n'a pas révélé d'effets sur les marqueurs osseux sériques, la densité osseuse, la composition corporelle mesurée par l'impédance bioélectrique, les mesures des plis cutanés ou la force musculaire (29) . Une dose de 2 à 7 mg d'anastrozole par semaine pendant 3 mois chez 23 hommes âgés partiellement déficients en androgènes, de 62 à 74 ans, n'a pas affecté les marqueurs biochimiques du renouvellement osseux ni la densité minérale osseuse totale ( 30 , 31 ). En revanche, une étude de 9 semaines sur 15 hommes âgés eugonadiques utilisant de l'anastrozole 14 mg par semaine a provoqué une augmentation des marqueurs de résorption osseuse et une diminution des marqueurs de formation osseuse (32). Cette dose doit être considérée comme potentiellement nocive, à moins que des valeurs limites plus fermes ne se manifestent différemment. Le létrozole 2,5 mg par jour a été utilisé dans une étude de 28 jours chez l'homme jeune et âgé pour examiner la rétroaction négative E 2 sur la sécrétion de gonadotrophine, mais cette étude n'a pas évalué les effets métaboliques (35) . Dans cette étude, nous avons surveillé les effets sur HbA1c, PINP, ICTP et PSA pendant 6 mois. Le marqueur de résorption osseuse ICTP a légèrement augmenté, les autres variables n'ont pas changé de manière significative. Bien que la signification clinique de cette observation reste à démontrer, elle suggère que certains marqueurs sériques reflétant l'activité des tissus peuvent fournir des informations utiles pour guider le traitement.
Pour évaluer la dose efficace minimale de létrozole chez les hommes, il est utile de récapituler les résultats d'une étude ouverte de détermination de la dose chez des hommes volontaires sains non obèses (tranche d'âge de 20 à 48 ans) qui a exploré les effets de doses uniques de létrozole allant de de 0,02 à 30 mg (36) . Une suppression des niveaux d'oestrogène et une augmentation de la LH sérique et de la testostérone ont été observées après une dose unique de létrozole aussi bas que 0,02 mg, avec des effets d'une durée d'environ 48 h. Les effets d'une dose unique de 0,5 mg ont duré au moins 3 jours. Nous recommandons que cette dose de 0,5 mg soit incluse dans les futures études de détermination de la dose. Nous supposons qu'une dose deux fois par semaine de 0,5 mg peut être suffisante pour normaliser l'équilibre œstrogène – androgène chez la plupart des hommes obèses.
Le traitement par le létrozole a également été associé à une augmentation substantielle des taux de FSH. Une réponse similaire a été observée chez des hommes en bonne santé non obèses ( 10 , 35 ). L'effet est attribué à une réduction de la rétroaction négative d'E 2sur la sécrétion d'hormone libérant la gonadotrophine hypothalamique. Comme des rapports récents indiquent que la fertilité est réduite chez les hommes en surpoids et obèses, la réponse de la FSH à l'inhibition de l'aromatase peut servir à améliorer la fertilité ( 15 , 37 ). Les inhibiteurs de l'aromatase ont été utilisés avec succès chez des hommes oligospermiques subfertiles (eugonadaux) et il a été démontré qu'ils amélioraient la quantité et la qualité des spermatozoïdes (16) . À ce jour, l'effet sur la production de sperme chez les hommes obèses infertiles n'est pas connu.
En conclusion, le létrozole une fois par semaine peut normaliser la testostérone sérique chez les hommes atteints d'IHH liée à l'obésité. L'augmentation observée de la testostérone sérique est d'une ampleur suffisante pour être d'intérêt clinique, et la réponse a été maintenue avec un traitement en cours sans perte d'effet. La question clé est de savoir si les hommes obèses atteints d'IHH souffrent vraiment de faibles niveaux d'androgènes, si le rétablissement de l'équilibre œstrogène-androgène normal est bénéfique et quel serait le moyen de traitement le plus approprié. Bien que cette étude indique que l'inhibition de l'aromatase est une option réalisable pour corriger les anomalies des taux d'hormones gonadiques sériques chez les hommes obèses, sa pertinence clinique et sa sécurité restent à démontrer.
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• Tags #cool32 #maxence47 #kardio75 #freezer

 

[Nass31]

Bonjour comme sur mon feed vis à vis de mes problème de santé masculine je vous confirme que le letrozole fait exploser la testostérone biodisponible !

Malheureusement ce dernier fais aussi un peu trop mal a l'estradiol a 1.25mg par semaine .

Voir donc si diviser ce dosage par 2 (0.625) voir même mieux par 4 E7D ( 0.312)

Donc couper un cachet par 8 ( cela sera sûrement difficile ... )

Ou tester l'exemestane en 12.5 mg E7D ?

Est il moins agressif que le letrozole à votre avis ?

 

[ricoamoto]

salut
il suffit de le diluer dans de la vodka et tu auras le dosage souhaité !!!

 

[Nass31]

Carrément de la vodka ??

Le vinaigre blanc cela ne suffirait pas t'il ?

L'alcool ne flinguerai pas les molécules du Médoc ?

 

[ricoamoto]

salut
tous les AI sont diluables dans de l'alcool dixit les labos
il faut mieux 1 cc ou 2cc de vodka que d'alcool pur!!!!
les molécules restent actives a 100%
certains,comme moi,sont sur répondeurs aux AI et cela m'as pris du temps pour trouver le bon équilibre
bonne chance
Eric

 

[IFK]

J'ai lu ton feed.... Je me suis pas mal interrogé sur la prise d'AI pour augmenter ma testo tout en diminuant mes E2 afin de performer sans prendre d'aas.
Les études portent toujours sur des cas pathologiques et non sur des sujets saints.
Je suis tenté d'essayer l'aromsin 1 fois par semaine et de voir par mes ressentis.
J'ai essayer de trouver certaines réponses à mes questions comme combien de temps faut il pour fabriquer l'enzyme aromatase, ont elles un ratio de convertion, leurs durée de vie.
Mais sans succès.
Cela m'aurait servi à mieux cerné leurs fonctionnement et adapter la prise d'AI mais pas uniquement que pour le dosage mais aussi le timing.

 

[Nass31]

Bonjour ifk ,

Personnellement j'ai déjà essayé l'aromasine en 25mg E7D , je n'avais pas fait d'analyse avant / après comme avec le letrozole pour pouvoir juger .

Ce que j'ai pu ressentir a ce dosage c'est le même effet secondaire qu'avec le letrozole c'est des douleur articulaire et une fatigue persistante ( certes moins puissante qu'avec le letrozole )

Mes prochains essai comme me l'as conseillé Éric serait de soit prendre du letrozole en 3.125 mg E7D ou soit de l'exemestane ( aromasine) en 6.25mg E7D aussi

Un cachet divisé par 4 donc pour l'aromasine ou par 8 avec le letrozole

Pour toi je te déconseille fortement fonc de prendre un cachet en entier pour ton essai.

Essaye par un demi et vois ensuite .

Ton estradiol est à combien de ton côté ?

Édit : oui ces molécules non pas vraiment de feed pour les personnes non obèses ou je ne sais quoi . Mais personnellement moi qui souffre de léger hypogonadisme et de problème de récupération le problème final reste le même ( manque de testo libre et biodisponible , ce qui altère spermatogenèse et forme / récupération sportive)

Pas envie ( peur?) Pour l'instant de me piquer à vie donc j'essaye de trouver une solution via nous même car les endocrinologue / andrologues / urologue s'en foutent souvent de toi si tu n'est pas azzospermique ou avec une testo a 0.1 au maximum

 

[IFK]

Je vais commencé par 1/2 tu as raison.
Pour mon taux il y a 2 ans, j'étais dans la fourchette haute (je n'ai plus les chiffres exacte) étant jeune j'étais un peu bouboule et je suis persuadé que de passer son enfance, son adolescence jusqu'à devenir un jeune adulte avec trop de gras impact considérablement l'équilibre hormonales, dont la sécrétion d'enzymes aromatase qui se trouvent justement dans les tissus adipeux.
A mon âge je voudrais essayer de les baisser pour être dans la fourchette basse, puis maintenir un bf correct et espérer avoir un taux dans la moyenne... A voir

 

[Nass31]

Je vais commencé par 1/2 tu as raison.
Pour mon taux il y a 2 ans, j'étais dans la fourchette haute (je n'ai plus les chiffres exacte) étant jeune j'étais un peu bouboule et je suis persuadé que de passer son enfance, son adolescence jusqu'à devenir un jeune adulte avec trop de gras impact considérablement l'équilibre hormonales, dont la sécrétion d'enzymes aromatase qui se trouvent justement dans les tissus adipeux.
A mon âge je voudrais essayer de les baisser pour être dans la fourchette basse, puis maintenir un bf correct et espérer avoir un taux dans la moyenne... A voir

J'ai eu le même problème que toi de 9 a 14 ans un peu gras aussi ce qui m'as valu une légère gynécomastie devenue adipomastie now ( téton gonflé avec impression qu'il est chargé d'air quand il fait chaud )

C'est un petit complexe pour moi celui ci , je n'aime mes pecs que quand il fait froid ou après les avoir pincé lol..

Enfin bref . Tiens nous au courant de ton retour demi exemestane E7D ...

Pense à faire des analyses avant et après 2-3 semaines de cet essai pour voir l'évolution en chiffre et ton ressenti