Réflexion sur le timing de ma PCT

[Elpietro]

J'ai été 12 semaines sous 500mg de test-e. Lors de ma PDS intra-cure, j'étais à 28ng/ml.

Sachant que la demi-vie de l'enanthate est de 4,5 jours et que j'ai fais cette PDS plus de 2,5 jours après ma dernière injection, je peux en déduire à combien je monte juste après une injection. Environ 40ng.

La pct doit idéalement commencer au moment ou le taux de testo ré-atteint son niveau pré-cure. J'étais à 5.45ng.

De là je peux calculer le timing idéal pour ma relance :

- Dernière injection, 40ng.
- Une demie vie plus tard (4,5 jours), 20 ng.
- Une autre demie vie plus tard (9 jours), 10ng.
- Une 3eme demi vie plus tard (13,5 jours), 5ng, un peu moins que mon taux de départ.

J'en depuis qu'idéalement, je devrais commencer ma PCT 13 voire 12 jours après la dernière injection.

J'ai bon?

 

[Elpietro]

J'aimerais bien que les anciens m'éclairent svp. Habituellement la pause pré-relance c'est deux semaines et demi. Cependant mon raisonnement semble logique.

Dernière injection le dimanche 11 novembre. Selon mon calcul je devrais commencer aujourd'hui le 23 mais je me sens toujours très bien et aussi performant à la salle.

 

[Picky]

je ne suis pas sur d’avoir bien compris ton raisonnement.
Mais il faut compter dans ce cas les 40ng+ le taux de ta dernière injection a J+7 donc au final tu pars sur 55ng non ?
Donc il te faudra classiquement, 21j avant ta relance (en gros)

 

[John Jeeves]

Repost :
La demi-vie de Deca est d'environ 14 jours. Cela signifie que 14 jours après votre dernier coup de 200mg de Deca, vos niveaux sanguins de Deca contiennent 100 mg de stéroïde. Encore 14 jours à partir de là, soit 28 jours après la dernière dose, votre taux sanguin contient 50 mg de stéroïde. Ce montant tient ensuite diminuer de moitié tous les 14 jours. Par conséquent, vous pouvez clairement voir que lorsque vous avez terminé votre cycle, même si vous ne mettez pas des stéroïdes dans votre corps, vous pouvez penser que vous êtes maintenant "off", mais vous avez encore, et encore pendant un certain temps après votre dernière dose, «actifs» les taux sanguins de stéroïde. Par conséquent, vous pouvez planifier ce qu'il faut utiliser, pour combien de temps et combien de temps de votre cycle en fonction de ces demi-vie.
Je rajoute :
Il faut aussi prendre en compte avant de relancer le taux de testo exogène dans le corps (PdS).
L'idéal est de ne plus en avoir quand on veut commencer une relance.
C'est pour ça qu'on lit qu'il faut attendre 1 mois entre la dernière injection de testo et le début de la relance.
A vérifier avec sa PdS également.

 

[MeRevoilaAssezVite]

Repost :
La demi-vie de Deca est d'environ 14 jours. Cela signifie que 14 jours après votre dernier coup de 200mg de Deca, vos niveaux sanguins de Deca contiennent 100 mg de stéroïde. Encore 14 jours à partir de là, soit 28 jours après la dernière dose, votre taux sanguin contient 50 mg de stéroïde. Ce montant tient ensuite diminuer de moitié tous les 14 jours. Par conséquent, vous pouvez clairement voir que lorsque vous avez terminé votre cycle, même si vous ne mettez pas des stéroïdes dans votre corps, vous pouvez penser que vous êtes maintenant "off", mais vous avez encore, et encore pendant un certain temps après votre dernière dose, «actifs» les taux sanguins de stéroïde. Par conséquent, vous pouvez planifier ce qu'il faut utiliser, pour combien de temps et combien de temps de votre cycle en fonction de ces demi-vie.
Je rajoute :
Il faut aussi prendre en compte avant de relancer le taux de testo exogène dans le corps (PdS).
L'idéal est de ne plus en avoir quand on veut commencer une relance.
C'est pour ça qu'on lit qu'il faut attendre 1 mois entre la dernière injection de testo et le début de la relance.
A vérifier avec sa PdS également.

Dans son cas avec de la testo, son raisonnement semble être bon.

 

[John Jeeves]

Dans son cas avec de la testo, son raisonnement semble être bon.

J'ai pas calculé
Et faut PdS pour être certain...

 

[Elpietro]

J'aurai du prevoir une pds pour être certain en effet. Là je risque d'avoir mes résultats trop tard... Pas grave je vais me fier à mon raisonnement.

De toute façon commencer un peu tôt ou un peu tard ne doit pas être très grave. Je vais commencer lundi soit 15 jours après ma dernière injection.

 

[John Jeeves]

Mieux vaut trop tard que trop tôt, de façon a avoir viré la testo exogène.

 

[Elpietro]

Je me sentais encore très bien hier à la salle. J'ai refais les barres que j'avais fais au top de ma cure. Ca fait 16 jours ce soir depuis ma dernière injection. Je me tate à laisser couler une 3eme et dernière semaine... (en général on préconise 2 semaines et demi)

 

[Elpietro]

Bon... bien que je me sentais encore très bien lundi, j'ai commencé la PCT aujourd'hui soit 17 jours après ma dernière injection (cure de 500ml de testo/semaine pour rappel).

PCT de Thor :
J1 - 200mg Clomid - 40mg Nolva
J2/J11 - 100 - 20
J12/J21 - 50 - 20

Il était trop tard pour une PDS vu les délais de mon labo. Merci de me rassurer

 

[MeRevoilaAssezVite]

Bon... bien que je me sentais encore très bien lundi, j'ai commencé la PCT aujourd'hui soit 17 jours après ma dernière injection (cure de 500ml de testo/semaine pour rappel).

PCT de Thor :
J1 - 200mg Clomid - 40mg Nolva
J2/J11 - 100 - 20
J12/J21 - 50 - 20

Il était trop tard pour une PDS vu les délais de mon labo. Merci de me rassurer

Je pense que certains te diront que la PCT est relativement lourde pour ta cure et ton âge.
200 mg de Clomid c’est pas rien et avec les demi vies, sa peut vite s’accumuler.
Attends des réponses d’expérimentés.

 

[olivierf57]

Bon... bien que je me sentais encore très bien lundi, j'ai commencé la PCT aujourd'hui soit 17 jours après ma dernière injection (cure de 500ml de testo/semaine pour rappel).

PCT de Thor :
J1 - 200mg Clomid - 40mg Nolva
J2/J11 - 100 - 20
J12/J21 - 50 - 20

Il était trop tard pour une PDS vu les délais de mon labo. Merci de me rassurer

Tu n’étais plus à 3 ou 3 jours quand même lol
Tu aurais pu attendre le résultat d’une Pds

Quoiqu’il en soit ça devrait aller mais commencer une PCT avec trop de testo endogène, l’axe ne repart pas car trop de testo. Tu vas envoyer pour rien au début.

D’où le ‘mieux vaut plus tard que trop tot’ précédent, tout à fait juste

 

[John Jeeves]

Mon préparateur m'a toujours dit je cite : la meilleure des relances, c'est la stimulation ! Et pas avec ta main l
Pour les protocoles, moi je suis old school vu qu'ils ont toujours fonctionnés sur moi.
Après on voyait rarement des mecs faire un cycle de testo et arrêter, ou faire un cycle de testo only...
Mais je trouve que c'est une bonne chose de commencer juste avec de la testo pour une première afin de voir comment on réagit et comme on gère l'aromatisation.
Nous on était un peu plus kamikaze, pas forcément le bon exemple....

 

[olivierf57]

Mon préparateur m'a toujours dit je cite : la meilleure des relances, c'est la stimulation ! Et pas avec ta main l
Pour les protocoles, moi je suis old school vu qu'ils ont toujours fonctionnés sur moi.
Après on voyait rarement des mecs faire un cycle de testo et arrêter, ou faire un cycle de testo only...
Mais je trouve que c'est une bonne chose de commencer juste avec de la testo pour une première afin de voir comment on réagit et comme on gère l'aromatisation.
Nous on était un peu plus kamikaze, pas forcément le bon exemple....

Tout à fait

Il faut maintenant prendre le meilleur des deux mondes : avant et aujourd’hui

Le seul soucis est que les produits d’aujourd’hui sont loin de valoir les produits d’avant, et ce, même avec des tests type Jano qui sont nickels !

Pourquoi un simple cycle de testo e 250mg par semaine faisait exploser tout le monde avant ?

Aujourd’hui tu prends ça, tu ne sens presque rien. Un peu plus en forme tout au plus

 

[MeRevoilaAssezVite]

Tout à fait

Il faut maintenant prendre le meilleur des deux mondes : avant et aujourd’hui

Le seul soucis est que les produits d’aujourd’hui sont loin de valoir les produits d’avant, et ce, même avec des tests type Jano qui sont nickels !

Pourquoi un simple cycle de testo e 250mg par semaine faisait exploser tout le monde avant ?

Aujourd’hui tu prends ça, tu ne sens presque rien. Un peu plus en forme tout au plus

On peut peu être soulever un autre problème avec ton raisonnement concernant les produits d’avant et d’aujourd’hui.

C’est la hargne que mettent les personnes qui s’entraînent dans les salles de nos jours.
Avant la muscu j’ai plus l’impression que si tu y entrais, c’était vraiment pour te dévouer à ca et foncer.

De nos jours, c’est devenu une mode et les moutons (gens pardon) vont suivre le mouvement de foule.
Sauf que beaucoup n’ont pas plus d’attrait que ça pour ce sport, et sa donne des branleurs dans les salles.

Donc sa peut aussi être lié au fait que avant 250 mg « fonctionnait » mieu que 250 mg maintenant.

Quand je vois l’envie de certains a l’entraînement, j’ai tout envie d’y dégager de la salle.

 

[olivierf57]

On peut peu être soulever un autre problème avec ton raisonnement concernant les produits d’avant et d’aujourd’hui.

C’est la hargne que mettent les personnes qui s’entraînent dans les salles de nos jours.
Avant la muscu j’ai plus l’impression que si tu y entrais, c’était vraiment pour te dévouer à ca et foncer.

De nos jours, c’est devenu une mode et les moutons (gens pardon) vont suivre le mouvement de foule.
Sauf que beaucoup n’ont pas plus d’attrait que ça pour ce sport, et sa donne des branleurs dans les salles.

Donc sa peut aussi être lié au fait que avant 250 mg « fonctionnait » mieu que 250 mg maintenant.

Quand je vois l’envie de certains a l’entraînement, j’ai tout envie d’y dégager de la salle.

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec ton raisonnement.

Oui, la raison pour laquelle une grosse partie des jeunes font de la muscu aujourd'hui n'a plus rien à voir avec avant. Avant, pas de réseaux sociaux, impossible de t'afficher torse nu tout le temps.... Aujourd'hui le fait de pouvoir faire du business, de montrer partout pousse beaucoup à travailler leur corps. Mais on sait que pour 95% des cas, ça va s'arrêter aussi vite qu'ils ont commencé car la raison n'était pas la bonne. Et sans les vertus requises par notre sport/passion....et bin.... pas de sport lol

Mais les produits sont différents c'est une certitude. Mon ancien coach a juste fait sa première cure avec 250mg par semaine et il a explosé.

Maintenant, et je réfléchis à haute voix, c'est aussi le fait qu'aujhourd'hui on commence les produits après avoir fait 5 trainings seulement lol
Hier, on commençait avec 10-12 ans de training intense au naturel.

Le corps réagit alors diffèremment. Peut-être

Ceci dit, j'en suis la preuve. J'ai commencé la muscu il il y a plus de 25-30 ans (15 ans en muscu spécialisée pour le karaté pour m'apporter plus de vitesse/puissance aux coups). Ensuite, je suis passé à la muscu bodybuilding, et une fois en TRT, il y a 6 ans, j'ai commencé les produits.

Ma première cure à 2x250mg/semaine avec mon ancien coach (Mouss Elbakoucchi .... ce qui n'est pas rien quand même ) ne m'a pas fait beaucoup décoller.

Peut-être l'âge aussi. A 47 ans, on ne réagit pas pareil qu'à 30.
Peut-être aussi les trainings (Mouss ne gère pas la partie training) ? (la diète était déjà très optimale)

 

[olivierf57]

Tellement de paramètres .... Difficile de généraliser le cas

 

[John Jeeves]

Il y a des deux je pense...
Mais la qualité des produits je pense y est pour beaucoup et surtout les relances....
Il faudrait que je fasse un cycle, je saurai tout de suite, je suis très réceptifs aux produits et médicaments.
J'ai jamais dépassé 500 de testo...
Et oui avant tu commençais à 250mg la testo, j'ai connu ça aussi.

 

[John Jeeves]

Mouss il était sur PM à l'époque, je me souviens de lui.

 

[olivierf57]

Mouss il était sur PM à l'époque, je me souviens de lui.

Je ne l’ai jamais croisé sur PM

Il devait y être quand il était encore en France.

 

[John Jeeves]

Ça date oui effectivement.

 

[Elpietro]

Bon ma pct je le sens moyen là. Je suis descendu très vite à 100 kilos pour 104 en fin de cure. Après peut être est ce surtout de la flotte.

L'autre truc qui m'embête fortement c'est le moral et l'energie. J'étais pas au top en fin du cure mais là c'est une catastrophe.

Je me demande si mes dosages ne sont pas un peu haut. Je suis à la lettre le protocole de thor et là après une semaine je suis à 100mg de clom par jours et 20 de nolva.

J'espère que ça va vite passer et que je vais pas continuer à perdre trop de poids...

 

[olivierf57]

Bon ma pct je le sens moyen là. Je suis descendu très vite à 100 kilos pour 104 en fin de cure. Après peut être est ce surtout de la flotte.

L'autre truc qui m'embête fortement c'est le moral et l'energie. J'étais pas au top en fin du cure mais là c'est une catastrophe.

Je me demande si mes dosages ne sont pas un peu haut. Je suis à la lettre le protocole de thor et là après une semaine je suis à 100mg de clom par jours et 20 de nolva.

J'espère que ça va vite passer et que je vais pas continuer à perdre trop de poids...

La perte de flotte et de glycogène musculaire est inévitable en fin de cycle. Et on ne perd pas de la masse musculaire en kilos par semaine.

Je n'y connais pas grand chose en PCT mais 100mg de clomid ça fait beaucoup (hormis les tout premiers jours de PCT) non ?

ça fait combien de temps que tu as commencé la PCT déjà ?

 

[MeRevoilaAssezVite]

Il était à 200 mg de Clomid au premier jour..
J’avais fais remonter que ses dosages PCT semblaient quand même agressif pour sa cure.

Tu avais fais des pds avant relance ?

 

[John Jeeves]

C'est chargé pour une relance sur un cycle de testo only à 500mg/sem.

 

[olivierf57]

C'est chargé pour une relance sur un cycle de testo only à 500mg/sem.

Je n'ai jamais fait de PCT mais de tout ce que j'ai pu lire, 100mg est destiné à la première journée, ensuite on tourne sur 50mg sur deux semaines pour éventuellement descendre à 25mg (ou rester à 50mg) sur deux semaines supplémentaires.

En tout cas pour un cycle testo 500mg seulement.

De gros dosages de Clomid provoquent forcément de "gros" E/S. Ce qui est sûr c'est que les E/S sont dépendant de la dose qui est prise.

L'autre truc qui m'embête fortement c'est le moral et l'energie

C'est typique des E/S du clomid - changement d'humeur

Tu devrais fortement baisser ton dosage. Le post de Thor n'est pas prévu pour un cycle de testo simple

 

[John Jeeves]

Sur 4 semaines :
Clomid : 50/50/25/25
Nolva : 40/40/20/20
Tribulus ensuite 1 mois
Relance classique pour testo only

 

[Elpietro]

Ok les gars je me doutais bien que je partais sur du lourd. Quand même dommage que Thor n'ait pas présenté plusieurs protocoles dans son tuto sur la PCT (selon les produits et les dosages). Du coup je suis parti la dessus pensant que c'était un protocole un peu universel.

Ca fait une semaine que je suis en PCT. J1 j'ai pris 200mg de clomid et 40 de nolva. Et depuis 5 jours je suis à 100/20. Je vais repartir sur ce que John me montre.

 

[John Jeeves]

Il existe plusieurs protocoles et il y a beaucoup de paramètres à prendre en compte, donc difficile de généraliser.
La personne, son cycle et donc les esters utilisés / dosages / durée, les valeurs des PdS, la qualité des produits,
HCG pendant ou non...
Concernant ta perte de poids, tu étais sous testo E donc la flotte déjà et le glycogène comme l'a cité Olivier.
Si tu as une diète adaptée tu ne vas pas perdre de muscle ou très peu, visuellement tu devrais même être plus propre

 

[Elpietro]

En effet je sèche très doucement. Mais 4 kilos quand meme je me demande d'ou c'est parti sur le coup Et je savais pas que l'arret des produits reduisait aussi le glycogène...