Testosterone Enanthate : que dalle !

Fred09

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J'ai démarré une cure de testo enanthate la semaine dernière. J'en suis à ma troisième injections de 250mg et pas de modifs, ni en force ni en volume.

snif !
 

Castle

hipocampus.me rep'
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Re : Testosterone Enanthate : que dalle !

Alors moi hier j'ai mangé une pomme et un jour mes petits cousins ils sont allés dormir chez mes grands parents.
 

Fred09

MEMBRE
Re : Testosterone Enanthate : que dalle !

je pensai que j'allais voir un petite différence au bout de 3 injections, meme petite mais rien que dalle :(
 

Castle

hipocampus.me rep'
Rep
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Re : Testosterone Enanthate : que dalle !

Faut pas s'attendre à un coup de fouet non plus, de plus l'enanthate peut être assez long à produire sont effet (de l'ordre de 3 semaines), tu dis en être à ta première semaine donc rien d'alarmant.
 
I

invité

Re : Testosterone Enanthate : que dalle !

J'ai démarré une cure de testo enanthate la semaine dernière. J'en suis à ma troisième injections de 250mg et pas de modifs, ni en force ni en volume.

snif !

toi tu seras jamais un bon membre . 2 posts = 2 plaintes .

relis ta presentation , entre autre tu dis ne pas etre là que pour les reclamations , mais aussi parler muscles ....

je cherches , mais je ne trouves pas . t'es donc là pour râler .

medite la dessus , ça peut aider a rester parmis nous .
 

Brontosaurus

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Re : Testosterone Enanthate : que dalle !

En effet ça sent le caramel....Lis lis et relis encore Fred,tout est quasi là il suffit de se donner la peine..
 

saperlipopette

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Re : Testosterone Enanthate : que dalle !

Faut pas s'attendre à un coup de fouet non plus, de plus l'enanthate peut être assez long à produire sont effet (de l'ordre de 3 semaines), tu dis en être à ta première semaine donc rien d'alarmant.

ben , ce qui est un peu alarmant ; c'est 3 X 250mg en 1 semaine ; pour un début , c'est un peu fort quand même .. !
d'autant que si on se pose cette question c'est que ce doit être la 1ere cure ; mais bon .. chacun fait comme bon lui semble .
 

anselmo25

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Re : Testosterone Enanthate : que dalle !

J'ai démarré une cure de testo enanthate la semaine dernière. J'en suis à ma troisième injections de 250mg et pas de modifs, ni en force ni en volume.

snif !

Ton message reflète totalement ton ignorance :

1/Cure inadaptée
2/Tu attends un effet immédiat avec un ester long ...
Merde le mot ester t'es peut etre inconnu

Attendre des efffets immédiat avec de l'énanthate c'est comme se tripoter devant Christine Boutin et penser battre un records de performance ....
 

neypo

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Re : Testosterone Enanthate : que dalle !

mdr !!! christine boutin la bombasse !
 

PIOU

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Re : Testosterone Enanthate : que dalle !

J'ai démarré une cure de testo enanthate la semaine dernière. J'en suis à ma troisième injections de 250mg et pas de modifs, ni en force ni en volume.

snif !

3 injections de 250mg en une semaine... C'est pas assez,t'aurais du mettre 10ml d'un coup...:mad: T'as cru que c'était des fraises tagada!! Sa me soule ces post à 2 balles.
 

bimo

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Re : Testosterone Enanthate : que dalle !

Patience mec !! mais surtout renseigne toi bien !! mais encore investie toi un minimum !! un forum n est pas seulement présent quand ta besoin de réponse et ensuite se barrer !! Respect un peu les membres !!! :colere:













ps : sa fait du bien de se défouler :tropdrole:
 

TITO

GUICHE A L AIR
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Re : Testosterone Enanthate : que dalle !

et bien 3 spots d énant la même semaine ?
c est du propre surtout que ce doit être ta première à ce que je vois.......
faut 3 semaines pour que les effets arrivent comme le dit si bien GOLD!
si tu vas comme cela ta relance va être bien difficile je pense car si tu fais n importe quoi déjà pendant ta cure qu est ce que ca va être pour la relance.....
moi je dis adios les castagnettes là.......adios les testicules et aussi adios les kilossssssssssss
il faut bien préparer une cure avant de faire quoi que ce soit surtout si on ne métrise pas du tout le sujet à la vue de ce que tu viens de dire dans ton post
attention à toi ,mon com n est en rien méchant(je dis cela pour éviter tout malentendu encore qu on dise pas TITO est méchant)
car prendre de la testo sans savoir comment la prendre ni les dosages (tu es débutant en la matière en plus...) peut avoir des effets vraiment néfastes sur ta sécrétion endogène (ta sécrétion de testo )
mauvaises érections, ton taux de testo qui remonte tout tout doucement aprés la cure ou qui peut même être bloqué sans le faire repartir avec ce qu il faut, dépression, fatigue etc etc
 

Karadoc

CEPAFO
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Re : Testosterone Enanthate : que dalle !

TITO n'est pas méchant, mais vince est très con.
Présentation, je ne t'ai pas souhaité la bienvenue justement à cause du : j'attend smon colis pour attaquer ma cure.
Et là gnagnagna, la testo c'est de la merde car j'ai pris un esther long, mais comme je sais pas ce que c'est je m'attendais à marcher au plafond.
Moi aussi j'ai fait ma première et j'ai rien ressenti tout le long, par contre une fois au résultat j'ai été ravi.
Toi tu n'es qu'un blaireau qui s'envoie des prods en croyant qu'il va mercher au plafond 30 sec après l'injection.
Donc suis le conseil de tous lis bien. Car à ton prochain post, si c'est du même niveau que celui ci et ta présentation, compte sur moi pour te rentrer dans le lard, mais je crois que ça démange déjà SWAT.
Pas la peine de prendre des gants avec les kékés, il fait de la muscu depuis 10 ans, ben c'est un kké quand même. J'en connais qui font les mêmes conneries depuis 20 ans.
Si t'avais des doutes, c'était avant qu'il fallait demander.
 

kalimero

KALIKENOBI Neurotyping 2A secondaire fort 2B
Membre du Staff
supermodo
Re : Testosterone Enanthate : que dalle !

je pensai que j'allais voir un petite différence au bout de 3 injections, meme petite mais rien que dalle :(

tu attires la foudre et au vu de tes commentaires c'est normal ,

Tu aurais effectué n'importe quelle recherche tu aurais lu qu'un ester long c'est 3 semaines , apres , 750 mg en une semaine (3x250) c'est stupide pour ne pas dire autre chose, si tu croyais que tu allais devenir enorme avec 3 injections ni avec 10 , ni avec 100 .
Tu as 6 posts a ton actif dont trois bétises , pas glorieux , j'espere que tu feras mieux , remarque tu ne pourras pas faire pire (a moins de prendre mal ce que nous disons , et ou autre hypothese tout ceci n'est qu'une blague pour nous faire rire, dis mois que c'est ca stp.............).
 

Karadoc

CEPAFO
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Re : Testosterone Enanthate : que dalle !

Par contre si c'est sa troisième et qu'il a commencé la semaine dernière, il tourne à 500 mg / s.
 

Karadoc

CEPAFO
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Re : Testosterone Enanthate : que dalle !

non c'est ce que j'espère.
Au pire en baissant cette semaine, est-ce que ça peut etre rattrappé en utilisant ça comme front load?
 

TITO

GUICHE A L AIR
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Re : Testosterone Enanthate : que dalle !

VINCE et sa mauvaise humeur d aprés cure.......ptdr !
je pense les potos que de tout manière il va avoir le retour de son affaire à l arrêt de sa cure sans qu il fasse ce qu il faut
bon fred il te faut lire un peu plus et ne plus faire n importe quoi surtout
250mg d énanthate par semaine pour un débutant en la matière sur 10 semaines ce serait bien avec tout ce qu il faut pour la relance
je répète bien sur que les effets commencent à arriver au bout de 3 semaines puisque c est un esther long et qu avant cela bé comment dire rien du tout (à la différence de la propio dont les effets arrivent de suite )
il ne faut pas tout mélanger
j espère que tu auras tout pigé et il ne faut pas être ennervé des coms des autres car à force cela est un peu chiant de répondre à des conneries plus grosses les unes des autres.
ALORS LES AUTRES QUI VEULENT FAIRE UNE CURE OU ESSAYER DES PRODS SANS SAVOIR COMMENT LES DOSAGES ETC.....LISEZ BIEN EN RECHERCHANT (le mode recherche est là pour rechercher en haut à droite de l écran) ET SURTOUT NE METTEZ PAS EN MARCHE QUELQUE CHOSE QUE VOUS NE METRISEZ PAS CELA POURRAIT METTRE EN DANGER VOTRE SANTE POUR RIEN
 

Fred09

MEMBRE
Re : Testosterone Enanthate : que dalle !

Par contre si c'est sa troisième et qu'il a commencé la semaine dernière, il tourne à 500 mg / s.

Bien vu Vince !

J'en suis à la seconde semaine. En détails, j'ai prévu ça :

S1-S2 :
Dimanche 12,5mg Aromasin
Lundi 12,5mg Aromasin/250mg Enanthate
Mardi 12,5mg Aromasin
Mercredi 12,5mg Aromasin
Jeudi 12,5mg Aromasin/250mg Enanthate
Vendredi 12,5mg Aromasin
Samedi 12,5mg Aromasin

S3-S10 :
Dimanche 12,5mg Aromasin/500iu HCG
Lundi 12,5mg Aromasin/250mg Enanthate
Mardi 12,5mg Aromasin
Mercredi 12,5mg Aromasin/500iu HCG
Jeudi 12,5mg Aromasin/250mg Enanthate
Vendredi 12,5mg Aromasin
Samedi 12,5mg Aromasin

S11-S12 :
Dimanche 12,5mg Aromasin/500iu HCG
Lundi 12,5mg Aromasin
Mardi 12,5mg Aromasin
Mercredi 12,5mg Aromasin/500iu HCG
Jeudi 12,5mg Aromasin
Vendredi 12,5mg Aromasin
Samedi 12,5mg Aromasin

PCT (à partir de S13)

jour 1 à 16 : 1000iu HCG eod (8 injections au total donc) / 25mg d'aromasin chaque jour
ET ENSUITE (après donc, pas en même temps)
100/50/50 Clomid
25/12,5/12,5 Aromasin
 

Karadoc

CEPAFO
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vétéran
Re : Testosterone Enanthate : que dalle !

non ça va pas.
niveau Hcg, c'est pendant ou après.
Et que ce soit pendant ou après, tu surdoses.
Fais déjà des recherches là dessus.
l'aromasin connais pas, c'est un ersatz de nolva?
si c'est le cas pareil t'en prends trop et pas au bon moment.
 

Fred09

MEMBRE
Re : Testosterone Enanthate : que dalle !

J'avais oublié le temps d'action pour l'esther long, tout vient de là. Merci les potos de m'avoir rafraichi la mémoire ;)

Pour la relance, ça devrait aller. J'ai prévu la HCG à partir de la semaine prochaine. Je viens de mettre tous les détails de ma cure.
 

Fred09

MEMBRE
Re : Testosterone Enanthate : que dalle !

non ça va pas.
niveau Hcg, c'est pendant ou après.
Et que ce soit pendant ou après, tu surdoses.
Fais déjà des recherches là dessus.
l'aromasin connais pas, c'est un ersatz de nolva?
si c'est le cas pareil t'en prends trop et pas au bon moment.

L'aromasin c'est l'exemestane en fait.

Pour ma cure, je me suis inspiré d'une étude (source : http://forums.musculardevelopment.com/showthread.php?t=74803 )


Testosterone cycle design


Almost weekly someone posts on the Chemical Enhancement forum asking about first cycle advice. The most common questions are; “what steroid should I take?” “How long should I take it?” and “What will the effects be?” There are literally dozens of steroids available and that makes it difficult for a first time user to choose. The following information will attempt to provide enough information for a first time user to make an educated decision about anabolic androgenic steroid use.
Testosterone is one of the most effective, safe and available steroids today, therefore I believe Testosterone is the best first cycle choice. The following text outlines the benefits and risks of Testosterone administration based on a clinical human trial of 61 healthy men in 2001. The purpose of the trial was to determine the dose dependency of testosterone’s effects on fat-free mass and muscle performance. In this trial 61 men, 18-35years old were randomized into 5 groups receiving weekly injections of 25, 50, 125, 300, 600 mg of Testosterone Enanthate for 20 weeks. They had previous weight-lifting experience and normal T levels. Their nutritional intake was standardized and they did not undertake any strength training during the trial. The only two groups that reported significant muscle building benefits were the 300 and 600 mg groups so any dose lower than 300mg will not be considered in this essay. 12 men participated in the 300 mg group and 13 men in the 600 mg group.
600mg of Testosterone a week for 20 weeks resulted in the following benefits. Increased fat free mass, muscle strength, muscle power, muscle volume, hemoglobin and IGF-1.
The same 600 mg administration resulted in 2 side effects. HDL cholesterol was negatively correlated and 2 men developed acne.
The normal range for total T in men is 241-827 ng/dl according to Labcorp and 260-1000 ng/dl according to Quest Laboratories. The normal range for IGF-1 is 81-225 according to Labcorp. Total T and IGF-1 levels were taken after 16 weeks and resulted in the following;

Total Testosterone
300 mg group-1,345 ng/dl a 691 ng increase from baseline
600 mg group-2,370 ng/dl a 1,737 ng increase from baseline
IGF-1
300 mg group-388 ng/dl a 74 ng increase from baseline
600 mg group-304 ng/dl a 77 ng increase from baseline

Body composition was measured after 20 weeks.

Fat Free Mass by underwater weighing
300 mg group-5.2kg (11.4lbs) increase
600 mg group-7.9kg (17.38lbs) increase
Fat Mass by underwater weighing
300 mg group-.5kg (1.1lbs) decrease
600 mg group-1.1kg (2.42lbs) decrease
Thigh Muscle Volume
300 mg group-84 cubic centimeter increase
600 mg group-126 cubic centimeter increase
Quadriceps Muscle Volume
300 mg group-43 cubic centimeter increase
600 mg group-68 cubic centimeter increase
Leg Press Strength
300 mg group-72.2kg (158.8lbs) increase
600 mg group-76.5kg (168.3lbs) increase
Leg Power
300 mg group-38.6 watt increase
600 mg group-48.1 watt increase
Hemoglobin
300 mg group-6.1 gram per liter increase
600 mg group-14.2 gram per liter increase
Plasma HDL Cholesterol
300 mg group-5.7 mg/dl decrease
600 mg group-8.4 mg/dl decrease
Acne
300 mg group-7 of the 12 men developed acne
600 mg group-2 of the 13 men developed acne

There were no significant changes in PSA or liver enzymes at any dose up to 600mg. However, long-term effects of androgen administration on the prostate, cardiovascular risk, and behavior are unknown. The study demonstrated that there is a dose dependant relationship with testosterone administration. In other words the more testosterone administered the greater the muscle building effects and potential for side effects.

Given the results of the study and based on years of personal experience I believe the first time user can safely use between 300-600 mg of testosterone enanthate or cypionate per week for 8-12 weeks. Because it is desirable to have even blood androgen levels I advise at least 2 equal injections per week. The following graph demonstrates that testosterone cypionate peaks within 1-2 days after injection and falls off to almost baseline by day 10. Therefore waiting 7 days between injections of cypionate would cause wide fluctuations in blood androgen levels.

Pharmacokinetics of Testosterone cypionate Injection

Figure. Pharmacokinetics of 200mg Testosterone cypionate injection. Source: Comparison of Testosterone, dihydrotestosterone, luteinizing hormone, and follicle-stimulating hormone in serum after injection of Testosterone enanthate or Testosterone cypionate. Schulte-Beerbuhl M, Nieschlag E. Fertility and Sterility 33 (1980) 201-3.

If a first time user wanted to use 600 mg of cypionate or enanthate per week he would inject 300 mg on Tuesday and another 300 mg on Saturday each week for 10 weeks. When injecting long heavy esters like cypionate with this frequency I tend to have less acne then 1 injection per week.
There are a number of esters which provide varying release times. Acetate or propionate esters extend the release time of testosterone a couple of days. In contrast, a deconate ester prolongs the release of testosterone about 3 weeks. Testosterone enanthate and cypionate are almost identical esters. The use of an ester allows for a less frequent injection schedule than using a water based testosterone like suspension which has no ester at all and is rapidly in and out of your system after injection. The published release times are not exact and are many times based on a single injection not many multiple injections which can delay the release of the hormone. Other factors affect release times of esters such as scar tissue and the muscle group injected. Only a blood test can confirm when the active hormone has cleared your system.
Esters not only effect release times but also the potency of the Testosterone as esters make up part of the steroid weight. This must be taken into account when calculating dosages. The longer the release time the less free hormone. For example propionate is about 15% more potent mg. for mg. then enanthate so 500mg of propionate would equal about 575 mg. of enanthate. The following chart illustrates the free base equivalents for several compounds.


Although it was not indicated in the trial, during or after the steroid cycle some men are prone to gynecomastia which is the formation of female like breast tissue. This is due to excessive estrogen as the body tries to balance out the sex hormones. A selective estrogen receptor modulator or S.E.R.M. such as Tamoxifen can be used effectively to combat gynecamastia in an emergency as it competes for the estrogen receptor which in turn inhibits estrogens effects. It is highly recommended that a S.E.R.M. be available during treatment of Testosterone. 10-40mg daily is an effective dose however dosage is dependant on how much testosterone is administered as well as the individual himself.
The decision to use steroids should not be taken lightly and should be the last consideration after implementing a solid nutritional, training and recovery plan. It is advised to get blood work when using these medications.

Testosterone dose-response relationships in healthy young men;
http://ajpendo.physiology.org/cgi/content/full/281/6/E1172



Ancillaries during the cycle



Aromatase Inhibitor


I briefly wrote about using Tamoxifen above for emergency gynecomastia treatment however I am convinced that there is a better strategy for controlling estrogen during a steroid cycle. Rather than waiting for the side effects of estrogen to present an aromatase inhibitor like Arimidex or Aromasin should be used on cycle to control Estrogen and keep free testosterone levels high. 0.5mg-1mg Arimidex daily OR 10-25mg Aromasin daily. Start with the lower dose and then see how that controls water retention, blood pressure and libido and make adjustments as needed. A blood test would be the most ideal way to determine the dosage of the AI. Free T needs to be in the high range and estradiol between 10-25 pg/ml.


Human Chorionic Gonadotropin


Testosterone-Induced gonadotropin suppression tends to cause atrophy of the testes and decreases intratesticular testosterone. In other words, when a male administers testosterone his testes shrink because they are suppressed. A simple way to restore ITT levels and maintain the mass of the testes is to administer HCG during testosterone treatment. During a study it was determined that HCG is dose dependant and that approximately 300iu HCG taken every other day restored ITT levels. This is 1,050iu HCG weekly. I recommend 500iu twice weekly while on testosterone treatment. On a very heavy cycle a third dose of 500iu could be added but that is typically not needed. HCG will not only keep ITT levels and the mass of the testes normal but will also aid in keeping the male fertile.


Sample cycle with ancillaries


Sunday 10mg Aromasin
Monday 10mg Aromasin/500iu HCG
Tuesday 10mg Aromasin/300mg Enanthate
Wednesday 10mg Aromasin
Thursday 10mg Aromasin
Friday 10mg Aromasin/500iu HCG
Saturday 10mg Aromasin/300mg Enanthate


For all you guys who want to add multiple compounds to your first course I advise against it because if you have side effects then you will not know which compound is causing the sides. I have gotton a ton of PM's over the years and there is always some reason that I am given for using multiple compounds on the first run but there really is no need. However my cycle sample above may not be for everyone so I am offering an alternative to the flat cycle design. If you want to run a first cycle with a little more horespower than you may want to consider a modified pyramiding cycle. I have done over 20 pyramid courses and must say they are my favorite way to run aas. The human body is always fighting for homeostasis so the concept is to increase dose before gains plateau. Based on the 2009 myostatin study we can design a cycle that is effective for 10 weeks using this strategy. The following first cycle is for men that want a little more performance with added risk while only using Testosterone. The first 5 weeks a standard dose is administered to evaluate how your body responds and to determine if sides are manageable. If sides are manageable then increase the dose.

Sample first course #2

Week 1-5 600mg Testosterone weekly
Week 6-8 800mg Testosterone weekly
Week 9-10 1 gram Testosterone weekly

10 mg Aromasin daily with the goal of keeping Estradiol between 10pg/ml-25pg/ml. Only blood work can confirm if you are in this range.

500iu HCG twice weekly.


Post Cycle therapy


I strongly believe that an AI should be used as long as there is an aromatizing compound being administered. In this case Testosterone and HCG aromatize therefore using an AI until these meds clear and a few weeks longer is what I am recommending. There is some evidence that adding Nolva to an AI does not increase the effectiveness of estro control therefore Nolva has no real advantage alongside an AI unless one is experiencing gyno. Additionally Nolva has been shown to reduce IGF-1 and GH levels when used alone. This is not a big deal on cycle as testosterone increases IGF-1 in a dose dependant relationship. However off cycle this is a problem. PCT is a fragile time and lower IGF-1 and GH levels is not desirable. I am recommending an AI that is specific to men that can be used on cycle and during PCT. It is my conclusion that Aromasin is the obvious choice.

I recommend the following PCT protocol for esters like Cypionate and Enanthate;

Day 1-16 : 2500iu HCG every other day. (You may use less HCG if your testes are normal in size AND you have been using HCG on cycle, i.e. 1,000iu HCG eod.)

100/100/100/50 Clomid (50mg taken twice per day weeks 1-3)

20mg/20mg/20mg/10mg Aromasin (20mg daily for 3 weeks, 10mg daily in week 4)

3g Vit C every day split in 3 doses

10g creatine daily

The HCG is administered BEFORE the ester clears to increase the mass of the testes and bring back ITT levels. This will allow the testes to sustain output of testosterone sooner.

Clomid is universally accepted as THE testosterone recovery tool. It blocks estrogen from the HPTA and stimulates the production of GNRH then initiates the production of LH, which in turn signals the testis (if not atrophied) to produce testosterone.

Aromasin or a similar aromatase inhibitor is for testosterone recovery and it is used to keep the testosterone/estrogen balance in favor of testosterone. It is also helps to keep any additionally occurring estrogen from HCG low to none.

Cortisol is catabolic. It is the enemy of all anabolism and must be kept in check. While it is blocked when under the influence of AAS, it is free to attach to the Anabolic Receptors (AR) once the steroids leave. Due to this blockage Cortisol tends to accumulate and increase when on. A low level is desirable however since it is important for other vital functions such as control of inflammation. Balance is the key. Vitimin C keeps the exercise induced rise of Cortisol in check.

The use of Creatine has shown to increase ATP metabolism and cellular water storage among many other things. This is beneficial because it provides for heightened nutrient storage and a slight increase in anabolism as well as workout stamina.

References

Testosterone dose-response relationships in healthy young men;

Pharmacokinetics and Dose Finding of a Potent Aromatase Inhibitor, Aromasin (Exemestane), in Young Males

Low-Dose Human Chorionic Gonadotropin Maintains Intratesticular Testosterone in Normal Men with Testosterone-Induced Gonadotropin Suppression

Use of clomiphene citrate to reverse premature andropause secondary to steroid abuse.

Changes in the Endocrinological Milieu After Clomiphene Citrate Treatment for Oligozoospermia: The Clinical Significance of the Estradiol/Testosterone Ratio as a Prognostic Value

special thanks to those men and women who have influnced my thinking over the years in regards to aas use.

Written by heavyiron
__________________
All posts are for entertainment. Consult a doctor before using any medication.
 

Karadoc

CEPAFO
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Re : Testosterone Enanthate : que dalle !

ouais pour des cures de ricains à 1g de testo / s ça place le niveau.
cherche ici tu as pleins d'exemples.
 
I

invité

Re : Testosterone Enanthate : que dalle !

quoi qu'il en soit , pour une 1ere cure , je suis pour les esters courts , et donc une propionate (voir acetate) permet de reagir tres vite en cas de probleme avec les effets secondaires . la molecule sera vite evacuée du systeme , et eviter pas mal d'ennuis au cas .
 

Danny

デスノート
VIP
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Re : Testosterone Enanthate : que dalle !

Je rentre de vacances les gars, et vous m'offrez déjà une cure de rire. Fred09, va dire que la Testo Enanthate vaut que dalle aux malades primo Alzheimer. Et aux sidéens. Mort de Rire.
 

Fred09

MEMBRE
Re : Testosterone Enanthate : que dalle !

je pensai maitriser le sujet, mais j'ai les boules là, j'ai VRAIMENT PEUR.

j'avais bien réfléchi pourtant je pense

Je sais pas si je vais continuer du coup ! j'en pleur là :(

Si j'arrete là, que je ne fais pas ma 4ème injection demain, ça ira tout seul ou faut quand même faire un truc ?

je stress gravement, c'est pas une blague
 

zaneboy

guerrier de la lumière
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vétéran
Re : Testosterone Enanthate : que dalle !

si tu arrêtes là, ton système repartire de lui même... On réfléchit avant mec normalement
 

Fred09

MEMBRE
Re : Testosterone Enanthate : que dalle !

ben je pensai avoir bien reflechi justement. Je me suis basé sur l'étude que j'ai posté plus haut, mais apparemment c'est pas bon zane.

J'ai pas ton savoir zane, et dans mon idée je voulais faire un truc béton à partir de quelquechose de solide comme une étude justement
 
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