[Traduction du "Basic guides" de DatBtrue] : Sécrétagogues de l'hormone de croissance

[guignol]

Re : [Traduction du "Basic guides" de DatBtrue] : Sécrétagogues de l'hormone de crois

Merci beaucoup Raptor ! Très intéressant. Je ne peux malheureusement pas jouer sur ta réputation je ne sais pas pourquoi :???:

 

[ecotox]

Re : [Traduction du "Basic guides" de DatBtrue] : Sécrétagogues de l'hormone de crois

j'ai mis çà de côté sur mon pc et je l'imprimerai pour lire âu calme. Sacré boulot en tout cas!

+ réput'

 

[fransou]

Re: [Traduction du "Basic guides" de DatBtrue] : Sécrétagogues de l'hormone de croiss

Bravo raptor pour ces traductions vraiment enrichissante.

 

[Dab]

Re : [Traduction du "Basic guides" de DatBtrue] : Sécrétagogues de l'hormone de crois

En passant d'un sujet a l'autre je suis tombé sur celui ci...

Superbe travail !

Tout qui s'intéresse aux hormones devrait lire tout ce post!

Total respect!

 

[Raptor]

Re : [Traduction du "Basic guides" de DatBtrue] : Sécrétagogues de l'hormone de crois

En passant d'un sujet a l'autre je suis tombé sur celui ci...

Superbe travail !

Tout qui s'intéresse aux hormones devrait lire tout ce post!

Total respect!

Merci beaucoup, à toi et à tous : )

Je fais ça avec plaisir, et si des questions sur les peptides persistent, n'hésitez pas, que ce soit ici ou par mp.

 

[dofus]

Re : [Traduction du "Basic guides" de DatBtrue] : Sécrétagogues de l'hormone de crois

tres bon boulot raptor, un tout grand merci :beer_smile:

 

[giul57]

Re : [Traduction du "Basic guides" de DatBtrue] : Sécrétagogues de l'hormone de crois

Très intéressante cette étude, Bravo!

Je pense que je vais devoir encore la lire une paire de fois avant de tout comprendre (Déjà deux fois^^)

C'est sur par rapport au fournisseur que je m'interroge, je m'explique..

CJC-1295, 5mg x 2ml ?? C'est pas censé être vendu sous forme déshydrater?

 

[Vinz]

Re : [Traduction du "Basic guides" de DatBtrue] : Sécrétagogues de l'hormone de crois

Je suis impressionné, c'est un sujet qui m'attire de plus en plus. Merci Raptor ;-)
Quel est la différence entre le CJC-1295 avec DAC et la Sermorelin, j'ai vu ces deux produits à vendre sur un site.

Si j'ai bien compris, ils ont la même action.

+ de reput !

 

[Raptor]

Re : [Traduction du "Basic guides" de DatBtrue] : Sécrétagogues de l'hormone de crois

Je suis impressionné, c'est un sujet qui m'attire de plus en plus. Merci Raptor ;-)
Quel est la différence entre le CJC-1295 avec DAC et la Sermorelin, j'ai vu ces deux produits à vendre sur un site.

Si j'ai bien compris, ils ont la même action.

+ de reput !

Salut Vinz,

Merci à toi.

Alors pour répondre à ta question: oui, ils ont la même action: une action GHRH. Mais attention, ils n'ont pas la même demi-vie, je m'explique:

Le CJC-1295 avec DAC est une version modifiée de la GHRH. On a substitué par synthèse chimique 4 acides aminés (modified GRF[1-29] aussi appelé tetrasubstitued GRF[1-29]) et, en plus de cela, on lui a ajouté un DAC (Drug Affinity Complex) qui permet au peptide de ne pas être dégradé et de résister environ deux semaines dans l'organisme.

La Sermorelin, elle, désigne (ça dépend des sites) soit la GHRH de base (GHRH[1-44]), soit la version raccourcie de la GHRH (GHRH[1-29]) mais qui n'a pas subit de substitutions des 4 acides aminés, Cf: au dessus.
La Sermorelin possède une demi-vie de seulement quelques minutes dans le corps. A peine assez pour être effective. Il faut donc lui préférer la version modifiée ou carrément la version avec DAC.


PS: Pour ceux qui se prennent la tête, le GRF désigne la même chose que la GHRH. C'est un synonyme. On peut aussi bien marquer modified GHRH[1-29] pour désigner le modified GRF[1-29] ou encore l'appeler CJC-1295 sans le DAC. C'est pareil.

 

[Vinz]

Re : [Traduction du "Basic guides" de DatBtrue] : Sécrétagogues de l'hormone de crois

Merci pour tes précisions Raptor.
Est-ce que ce genre de cycle peut se faire en même temps qu'une PCT et/ou entre deux cycles ?

Reste t-on sur un cycle de 4 semaines comme l'IGF-1 lr3 ?

 

[Raptor]

Re : [Traduction du "Basic guides" de DatBtrue] : Sécrétagogues de l'hormone de crois

Merci pour tes précisions Raptor.
Est-ce que ce genre de cycle peut se faire en même temps qu'une PCT et/ou entre deux cycles ?

Reste t-on sur un cycle de 4 semaines comme l'IGF-1 lr3 ?

Il faut savoir que les GHRP et les analogues de la GHRH à doses de saturation (1mcg/kg) vont plus ou moins vite (selon le composé) entrainer une désensibilisation des récepteurs.

Le cycle de GH-sécrétagogues se doit donc d'être court mais répété plusieurs fois. Certains seront étonnés par ce mode d'utilisation. Je le dit et le redit: il n'y a pas de notion de stabilité plasmatique pour la GH puisque son efficacité est justement liée à son caractère pulsatile (en contradiction avec des hormones à libération et action continue).
Note: C'est notamment pour cette raison qu'il est préférable d'utiliser la version sans DAC et non avec DAC.

Bref, les micro-cycles de GHRH + GHRP peuvent être utilisés comme "GH-PCT" après un cycle long de GH recombinante.

Ils peuvent également être utilisés de façon innopinés, à raison de 2 à 4 semaines (max) puis 1 à 2 semaines de repos.
Après, il est possible de faire du 5j/7 également. Il faut tester et ressentir par sois même la méthode qui convient le mieux.

Le tout est de ne pas "surcharger" l'hypophyse (en tout cas, pas sur une trop grosse période) et finir par la fatiguer. Attention également à des risques de développement d'adénomes hypophysaires à force de contraindre l'hypophyse à suivre un rythme infernal.

Petit rappel: il faut savoir que 100mcg de GHRP stacké avec 100mcg de GHRH pris à jeun entraine une libération de ~5UI de GH par l'hypophyse. (équivalent à plus de 5UI de GH recombinante puisque sur les 5UI injectées, seulement une partie sera absorbée et utilisée, Cf, notion de biodisponibilité).

A raison de ce protocole de GH-sécrétagogues répétés 2 fois par jour, on comprend que l'hypophyse puisse fatiguer rapidement. Sachant que la dose de GH sécrétée naturellement par l'hypophyse sur une tranche de 24h est seulement d'environ 2UI (dépendant de l'âge).

 

[yamazuong]

Re : [Traduction du "Basic guides" de DatBtrue] : Sécrétagogues de l'hormone de crois

Il faut savoir que les GHRP et les analogues de la GHRH à doses de saturation (1mcg/kg) vont plus ou moins vite (selon le composé) entrainer une désensibilisation des récepteurs.

Le cycle de GH-sécrétagogues se doit donc d'être court mais répété plusieurs fois. Certains seront étonnés par ce mode d'utilisation. Je le dit et le redit: il n'y a pas de notion de stabilité plasmatique pour la GH puisque son efficacité est justement liée à son caractère pulsatile (en contradiction avec des hormones à libération et action continue).
Note: C'est notamment pour cette raison qu'il est préférable d'utiliser la version sans DAC et non avec DAC.

Bref, les micro-cycles de GHRH + GHRP peuvent être utilisés comme "GH-PCT" après un cycle long de GH recombinante.

Ils peuvent également être utilisés de façon innopinés, à raison de 2 à 4 semaines (max) puis 1 à 2 semaines de repos.
Après, il est possible de faire du 5j/7 également. Il faut tester et ressentir par sois même la méthode qui convient le mieux.

Le tout est de ne pas "surcharger" l'hypophyse (en tout cas, pas sur une trop grosse période) et finir par la fatiguer. Attention également à des risques de développement d'adénomes hypophysaires à force de contraindre l'hypophyse à suivre un rythme infernal.

Petit rappel: il faut savoir que 100mcg de GHRP stacké avec 100mcg de GHRH pris à jeun entraine une libération de ~5UI de GH par l'hypophyse. (équivalent à plus de 5UI de GH recombinante puisque sur les 5UI injectées, seulement une partie sera absorbée et utilisée, Cf, notion de biodisponibilité).

A raison de ce protocole de GH-sécrétagogues répétés 2 fois par jour, on comprend que l'hypophyse puisse fatiguer rapidement. Sachant que la dose de GH sécrétée naturellement par l'hypophyse sur une tranche de 24h est seulement d'environ 2UI (dépendant de l'âge).

Raptor,je suis interessé par l'ipamoreline, est il envisageable de faire seulement des cycles de 3 ou 4 semaines avec seulement ce GHRP,en l'utilisant deux fois par jour (matin et coucher) a dose de 100mcg?
J'ai lu dans ton article traduit que contrairement aux autres peptides il n'influençait pas le cortisol et la prolactine et n'induit pas de retro controle sur l'axe somatotrope, c'est donc l'un des meilleurs ghrp non?

 

[Raptor]

Re : [Traduction du "Basic guides" de DatBtrue] : Sécrétagogues de l'hormone de crois

Raptor,je suis interessé par l'ipamoreline, est il envisageable de faire seulement des cycles de 3 ou 4 semaines avec seulement ce GHRP,en l'utilisant deux fois par jour (matin et coucher) a dose de 100mcg?
J'ai lu dans ton article traduit que contrairement aux autres peptides il n'influençait pas le cortisol et la prolactine et n'induit pas de retro controle sur l'axe somatotrope, c'est donc l'un des meilleurs ghrp non?

Tu peux en effet faire ce protocole, oui.

Par contre, attention avec la notion de rétro-contrôle. L'Ipamoréline est sélective au niveau des récepteurs mais déclenche quand même un relai, donc potentiellement des boucles de rétro-action par la suite également.
Mais comme tu le dis, ce peptide épargne l'augmentation du cortisol et de la prolactine contrairement aux autres GHRP.

Encore un détail, fait les injections le matin et dans l'aprèm et non aux alentours du coucher. A moins que toi et ton hypophyse soient agés et que tu fasses ça dans un but de thérapie de remplacement de la GH mais j'en doute : °

 

[Micka]

Re : [Traduction du "Basic guides" de DatBtrue] : Sécrétagogues de l'hormone de crois

Dis moi raptor pour ceux qui taf en 3x8 ou de nuit on peut par exemple faire a deuxieme injection vers les 19h vu que l on est pas pres de faire dodo? Ou faut etre dans une tranche d heure normal?

 

[Raptor]

Re : [Traduction du "Basic guides" de DatBtrue] : Sécrétagogues de l'hormone de crois

Dis moi raptor pour ceux qui taf en 3x8 ou de nuit on peut par exemple faire a deuxieme injection vers les 19h vu que l on est pas pres de faire dodo? Ou faut etre dans une tranche d heure normal?

Oui, bien sûr.
Le principe est d'éloigner la prise des sécrétagogues (comme de la GH recombinante d'ailleurs) des heures de sommeil pour ne pas interférer avec la production endogène. Tu peux prendre les sécrétagogues en pleine nuit si, de par ton rythme de travail, les nuits et les jours sont des notions inversées ; )

 

[Micka]

Re : [Traduction du "Basic guides" de DatBtrue] : Sécrétagogues de l'hormone de crois

Oui, bien sûr.
Le principe est d'éloigner la prise des sécrétagogues (comme de la GH recombinante d'ailleurs) des heures de sommeil pour ne pas interférer avec la production endogène. Tu peux prendre les sécrétagogues en pleine nuit si, de par ton rythme de travail, les nuits et les jours sont des notions inversées ; )

Merci mon pote tu me regales!

 

[yamazuong]

Re : [Traduction du "Basic guides" de DatBtrue] : Sécrétagogues de l'hormone de crois

Tu peux en effet faire ce protocole, oui.

Par contre, attention avec la notion de rétro-contrôle. L'Ipamoréline est sélective au niveau des récepteurs mais déclenche quand même un relai, donc potentiellement des boucles de rétro-action par la suite également.
Mais comme tu le dis, ce peptide épargne l'augmentation du cortisol et de la prolactine contrairement aux autres GHRP.

Encore un détail, fait les injections le matin et dans l'aprèm et non aux alentours du coucher. A moins que toi et ton hypophyse soient agés et que tu fasses ça dans un but de thérapie de remplacement de la GH mais j'en doute : °

Ok merci raptor
J'en deduis que l'ipamoreline a la longue peut etre suppressif sur la production de gh endogene,
est ce qu' a ta connaissance il existe un protocole pour faire redemarrer l'axe somatotrope au plus vite apres une cure de ghrp? J'imagine que de grosses doses d'arginine couplées avec de la glutamine prises au coucher pourraient etre efficaces, qu'en pensent tu?

 

[Raptor]

Re : [Traduction du "Basic guides" de DatBtrue] : Sécrétagogues de l'hormone de crois

Ok merci raptor
J'en deduis que l'ipamoreline a la longue peut etre suppressif sur la production de gh endogene,
est ce qu' a ta connaissance il existe un protocole pour faire redemarrer l'axe somatotrope au plus vite apres une cure de ghrp? J'imagine que de grosses doses d'arginine couplées avec de la glutamine prises au coucher pourraient etre efficaces, qu'en pensent tu?

L'Ipamoréline ne va pas, en elle même, être suppressive sur ta production endogène de GH. Elle va (comme tous les GHRPs), à un moment ou à un autre, désensibiliser les récepteurs aux GHRPs (donc les récepteurs à la ghréline puisque les GHRP sont des ligands peptidiques de la ghréline. Des analogues de la ghréline en d'autres termes.).
L'Ipamoréline va donc être de moins en moins efficace au fil du temps. Mais rappel toi que il y a deux voies de sécrétion pour la GH. Les GHRP (voie ghréline) et la GHRH.
Et même dans le cas où tu utiliserais le protocole GHRH + GHRP à des doses de saturation, tes récepteurs ne resteraient pas désensibilisés longtemps et ton axe somatotrope reprendrais rapidement ses fonctions.

Ta question est même un peu surprenante dans le sens où les GHRPs et la GHRH sont des relanceurs de l'axe somatotrope (par exemple après une cure de GH recombinante, qui elle, aura potentiellement un caractère suppressif).

En gros, tu n'as pas de soucis à te faire.
Restreint toi à des cycles courts, de l'ordre de 2 à 4 semaines (suivant si tu fais 5j/7 ou 7j/7) afin de ne pas fatiguer ton hypophyse et ne pas désensibiliser tes récepteurs trop rapidement.

 

[yamazuong]

Re : [Traduction du "Basic guides" de DatBtrue] : Sécrétagogues de l'hormone de crois

L'Ipamoréline ne va pas, en elle même, être suppressive sur ta production endogène de GH. Elle va (comme tous les GHRPs), à un moment ou à un autre, désensibiliser les récepteurs aux GHRPs (donc les récepteurs à la ghréline puisque les GHRP sont des ligands peptidiques de la ghréline. Des analogues de la ghréline en d'autres termes.).
L'Ipamoréline va donc être de moins en moins efficace au fil du temps. Mais rappel toi que il y a deux voies de sécrétion pour la GH. Les GHRP (voie ghréline) et la GHRH.
Et même dans le cas où tu utiliserais le protocole GHRH + GHRP à des doses de saturation, tes récepteurs ne resteraient pas désensibilisés longtemps et ton axe somatotrope reprendrais rapidement ses fonctions.

Ta question est même un peu surprenante dans le sens où les GHRPs et la GHRH sont des relanceurs de l'axe somatotrope (par exemple après une cure de GH recombinante, qui elle, aura potentiellement un caractère suppressif).

En gros, tu n'as pas de soucis à te faire.
Restreint toi à des cycles courts, de l'ordre de 2 à 4 semaines (suivant si tu fais 5j/7 ou 7j/7) afin de ne pas fatiguer ton hypophyse et ne pas désensibiliser tes récepteurs trop rapidement.

Thanks a lot rap'ssmilesourire

 

[nikouly]

Re : [Traduction du "Basic guides" de DatBtrue] : Sécrétagogues de l'hormone de crois

bon à savoir tout ça!
Je commence bientôt un cycle CJC1295 SANS DAC+IPAMORELIN
Merci Raptor!

 

[giul57]

Re : [Traduction du "Basic guides" de DatBtrue] : Sécrétagogues de l'hormone de crois

Salut Raptor,

Je m’intéresse de près a un cycle de CJC-1295 sans DAC + GHRP-6 et donc j'ai lu cette mine d'information au moins quatre fois et je prend des notes sur le protocole d'administration.

Ce que j'ai retenu:

- Faire plusieurs injections par jour séparé de 3h.
Dose: 1mcg/kg de chaque produits

- Ne pas faire l'injection avant le coucher

- Injection(s) faite(s) à jeun ou estomac vide ou avec seulement un apport protéiné. Apres l'injection attendre 20minutes avant de manger

Par contre je crois avoir lu administration en i.v, pourquoi pas en S.C comme la HGH?

 

[Raptor]

Re : [Traduction du "Basic guides" de DatBtrue] : Sécrétagogues de l'hormone de crois

Salut Raptor,

Je m’intéresse de près a un cycle de CJC-1295 sans DAC + GHRP-6 et donc j'ai lu cette mine d'information au moins quatre fois et je prend des notes sur le protocole d'administration.

Ce que j'ai retenu:

- Faire plusieurs injections par jour séparé de 3h.
Dose: 1mcg/kg de chaque produits

- Ne pas faire l'injection avant le coucher

- Injection(s) faite(s) à jeun ou estomac vide ou avec seulement un apport protéiné. Apres l'injection attendre 20minutes avant de manger

Par contre je crois avoir lu administration en i.v, pourquoi pas en S.C comme la HGH?

Tu as bien tout compris (ça fait plaisir au passage de voir que certains savent encore lire ; P )
Je te confirme juste que pour le mode d'administration, c'est bien du sous-cutanée ou de l'intra-musculaire.
L'I.V a été utilisée pour certaines études seulement.

 

[HEIMDAL]

Re : [Traduction du "Basic guides" de DatBtrue] : Sécrétagogues de l'hormone de crois

SALUT !!
super intéressant !! moi, qui navigue durement sur ce thème.Néanmoins, je relirais, car pour un novice, c'est un peu complexe. SUPER POST !!!

Pour ma part, l'héxareline me semble très bien, pour débuter, un protocole.

- est ce que je me trompe de choix ???
- ou plutôt un protocole de CJC-1295 sans DAC ???

Le pire, c'est que j'ai eu accès a IGF1 et autres, à très bon prix et je n'ai pas osé en acheter, justement par manque de maîtrise du sujet.

J'ai testé la GH, durant un moment ( 2Ui puis 4ui par jour pour finir a 2 ). Très bon résultat physique, et surtout à mes yeux, ce sont les meilleurs molécules à prendre.

J'ai 40 ans et comme beaucoup sur ce forum, je ne souhaite pas être pro ... mais en recherche d'alternative au vieillissement musculaire et physique. Je veux rester au mieux de ma forme !

 

[Guignouche]

Re : [Traduction du "Basic guides" de DatBtrue] : Sécrétagogues de l'hormone de crois

Merci beaucoup, à toi et à tous : )

Je fais ça avec plaisir, et si des questions sur les peptides persistent, n'hésitez pas, que ce soit ici ou par mp.

Raptor, quand vous dite sur le forum une injection de GHRP-6 après le training, faut il le prendre avant sa boisson post-training ou sa n'a aucune importance sur le timing ?

Pour le fait de stimuler l'appétit, l'effet est immédiat dès la 1ère injections de GHRP-6, ou y a t'il un temps genre de quelques jours pour que ces effets apparaissent ?

Merci d'avance Raptor.

 

[nikouly]

Re : [Traduction du "Basic guides" de DatBtrue] : Sécrétagogues de l'hormone de crois

SALUT !!
super intéressant !! moi, qui navigue durement sur ce thème.Néanmoins, je relirais, car pour un novice, c'est un peu complexe. SUPER POST !!!

Pour ma part, l'héxareline me semble très bien, pour débuter, un protocole.

- est ce que je me trompe de choix ???
- ou plutôt un protocole de CJC-1295 sans DAC ???

Le pire, c'est que j'ai eu accès a IGF1 et autres, à très bon prix et je n'ai pas osé en acheter, justement par manque de maîtrise du sujet.

J'ai testé la GH, durant un moment ( 2Ui puis 4ui par jour pour finir a 2 ). Très bon résultat physique, et surtout à mes yeux, ce sont les meilleurs molécules à prendre.

J'ai 40 ans et comme beaucoup sur ce forum, je ne souhaite pas être pro ... mais en recherche d'alternative au vieillissement musculaire et physique. Je veux rester au mieux de ma forme !

Bizarre ton choix, car l'hexareline, c'est le seul ghrp que je fuirais (à cause de la désensibilisation)

 

[HEIMDAL]

Re : [Traduction du "Basic guides" de DatBtrue] : Sécrétagogues de l'hormone de crois

Bizarre ton choix, car l'hexareline, c'est le seul ghrp que je fuirais (à cause de la désensibilisation)

... je vais relire , j'ai certainement fait une erreur de nom . j'ai confondu. :crying:

 

[RobSager92200]

Re : [Traduction du "Basic guides" de DatBtrue] : Sécrétagogues de l'hormone de crois

Raptor, quel est ton avis concernant le SERMORELIN ? Sur les boards US j'en ai lu beaucoup de bien, mais j'aimerai avoir ton avis car après une recherche sur le forum je n'ai pas vu de sujet traitant ce peptide, merci.

 

[nikouly]

Re : [Traduction du "Basic guides" de DatBtrue] : Sécrétagogues de l'hormone de crois

Raptor, quel est ton avis concernant le SERMORELIN ? Sur les boards US j'en ai lu beaucoup de bien, mais j'aimerai avoir ton avis car après une recherche sur le forum je n'ai pas vu de sujet traitant ce peptide, merci.

Lis ce sujet en entier, ce peptide est abordé...

 

[nikouly]

Re : [Traduction du "Basic guides" de DatBtrue] : Sécrétagogues de l'hormone de crois

@ Heimdal,
l'hexareline est le plus puissant des ghrp, ça peut etre un choix!
mais perso, j'ai peur de cette désensibilisation.

 

[Guignouche]

Re : [Traduction du "Basic guides" de DatBtrue] : Sécrétagogues de l'hormone de crois

Je prends en ce moment du GHRP-6, 500mcg par jour depuis lundi et toujours pas de plus grand appétit, est ce normal ou faut-il un laps de temps plus grand ?

Par contre de suite après je suis completement claquer, j'ai envi de dormir est ce normal aussi ?

Merci