Une cure de stéroides + HGH à ... 60 ans

[Matt_AA]

Bonjour à toutes et à tous,

Je viens vers vous afin d’avoir vos avis sur ce qui suit :

Je pratique la musculation depuis plusieurs années. Durant la période antérieure à 2016, j’ai suivi plusieurs cures de stéroïdes combinées avec l’utilisation d’hormones de croissance.

La cure de stéroïdes se composait d’une testo (Sustanon 250) le lundi et d’une Deca Durabolin ou Omnadren le jeudi. La cure était limitée à 12 semaines et la relance assurée par du Pregnyl.

Je ne nommerai pas l’hormone de croissance car celle-ci n’a jamais été renseignée dans ce forum mais j’en utilisais quotidiennement à raison de 5iu par jour (le matin) même en dehors de la période de la cure d’anabolisants.

Les résultats ont été excellents, une bonne musculature, la force suffisante pour améliorer constamment les gains.

Début de l’année 2016, j’ai du arrêter la musculation pour des raisons professionnelles.

Comme je savais que je serais libéré du travail en 2018, j’ai suivi un régime drastique associé à du cardio à partir du mois de mai 2017 afin de perdre l’excédent de graisse que j’avais acquis durant la période où je ne m’entraînais pas.

J’ai repris la musculation durant le mois de novembre 2017. Aujourd’hui, en février 2018, j’ai acquis de nouveau un développement correct mais bien évidemment pas encore optimal.

Après 4 mois d’entraînement, un régime sérieux (pas de cheat meals), me voilà en février 2018 où je me pose la question: puis-je recommencer une nouvelle cure ou est-ce trop tôt ?

La cure comprendrait les mêmes bases qu’auparavant, à savoir une testo le lundi (Sustanon 250 ou Omnadren) et une Déca le jeudi.

En ce qui concerne les hormones de croissance, mon choix s’est arrêté sur la Biotropin Performance de Lifetech-Labs à raison de 4iu par jour.

La deuxième question qui me semble importante : je suis âgé de 60 ans.
En conséquence, la cure prévue est-elle adaptée à mon âge ?

Deux questions pour lesquelles je me tourne vers vos avis qui sans aucun doute me permettront de me diriger vers une cure correcte.

Merci d’avance pour les retours.

 

[maxence47]

Bonjour,

avant toute chose, quel est l'intérêt de prendre de la Testo (Sustanon), plus de la Testo (Omnadren)?

 

[Matt_AA]

Bonjour,

avant toute chose, quel est l'intérêt de prendre de la Testo (Sustanon), plus de la Testo (Omnadren)?

C'est une erreur de ma part.
Soit, je fais une cure avec le Sustanon + une déca, soit avec l'Omnadren + une déca.
Désolé.

 

[maxence47]

Bon, ben... J'aime pas trop participer sur les cycles, (d'ailleurs je ne le fais plus depuis longtemps) mais je vais participer un peu, disons donner mon avis, dans le cadre éventuel d'une TRT "améliorée", puisque je vois qu'il y a du passage, mais pas d'avis

Première chose (qui donnera une suite, ou pas, en tous cas de ma part): je te conseille fortement de faire un bilan ultra basique et donc pas cher, en rapport avec ce que tu veux faire: Testo totale, Testo libre, e2, GH

La SHBG serait bienvenue aussi, car donnerait des indications sur le taux de Testo libre, s'il y avait besoin à la lecture des analyses.

 

[kayzer88]

Tu parle des aas que tu compte réutiliser mais tu donne pas dose exact. Peux tu donner les dosages, et quels sont exactement tes objectifs.

 

[Matt_AA]

Tu parle des aas que tu compte réutiliser mais tu donne pas dose exact. Peux tu donner les dosages, et quels sont exactement tes objectifs.

La cure porterait sur 12 semaines pour les AAS.
En ce qui concerne l'HGH, je me limiterais à 4iu par jour (2 le matin et 2 l'après-midi) pendant ou en dehors de la cure d'anabolisants.

Partons du principe du j'utiliserais le Sustanon 250 et une Nandrolone Decaonate (Norma) sur une période de 12 semaines, voilà mon programme pour la nouvelle cure:

Le lundi, le Sustanon 250 (1 ml).
Le jeudi, une Nandrolone Decaonate (2ml).

L'objectif est simple, acquérir un peu plus de masse et de force. Retarder le vieillissement.

Merci pour vos remarques et votre aide.

 

[kayzer88]

Ton nandrolone est à quel dosage? Tu parle de ml mais sa veut pas dire grand chose.
Quand tu parle de ton dosage prend l'habitude de le faire en mg.

 

[Matt_AA]

Bon, ben... J'aime pas trop participer sur les cycles, (d'ailleurs je ne le fais plus depuis longtemps) mais je vais participer un peu, disons donner mon avis, dans le cadre éventuel d'une TRT "améliorée", puisque je vois qu'il y a du passage, mais pas d'avis

Première chose (qui donnera une suite, ou pas, en tous cas de ma part): je te conseille fortement de faire un bilan ultra basique et donc pas cher, en rapport avec ce que tu veux faire: Testo totale, Testo libre, e2, GH

La SHBG serait bienvenue aussi, car donnerait des indications sur le taux de Testo libre, s'il y avait besoin à la lecture des analyses.

Maxence, merci pour vos conseils. Dès la semaine prochaine, je vais demander un bilan et une SHBG de manière à pouvoir suivre cette cure éventuelle sans trop de soucis.

J'ai cependant des craintes car, en fonction de mes lectures sur le web, je lis que l'on déconseille systématiquement l'utilisation de stéroïdes, disons, pour les moins jeunes

Je reviendrai vers vous avec plus d'informations relatives à ces bilans et la cure que j'ai pu entreprendre.

 

[kayzer88]

Maxence, merci pour vos conseils. Dès la semaine prochaine, je vais demander un bilan et une SHBG de manière à pouvoir suivre cette cure éventuelle sans trop de soucis.

J'ai cependant des craintes car, en fonction de mes lectures sur le web, je lis que l'on déconseille systématiquement l'utilisation de stéroïdes, disons, pour les moins jeunes

Je reviendrai vers vous avec plus d'informations relatives à ces bilans et la cure que j'ai pu entreprendre.

Moi perso je te deconseillerai de curer, car les stero en général, meme de la testo seule, on tendance à modifié le bilan lipidique et à provoquer de l'hypertension, ce qu'il vaut mieux éviter arrivé à certain âge. De plus le deca est très suppressif.
Si tu souhaite quand même te lancer, je te conseil avant de le faire, de te trouver un doc qui accepte de te suivre dans ton projet.
Tu compte le faire sur des produits pharma?

 

[Gars will]

Quand tu parles du deca suppresif tu veux dire quoi ?

 

[maxence47]

Pour info (que je reprendrai sur le topic de babman "trt") j'ai fait hier Testo totale, e2, shbg, Gh, igf-1 j'en ai eu pour 103€

ça fait "mal au cul", mais c'est nécessaire pour adapter au plus juste, en tirer tous les bénéfices et le moins d'effets secondaires possibles

Pour suivre sur @kayzer88 au sujet de l'hypertension, c'est à contrôler, mais si on fait les choses correctement (j'entend par là pas des dosages de fou, et contrôler, chimiquement s'il le faut, les e2, c'est pas pire qu'autre chose.)

Quoi qu'il en soit, "curer", je ne suis pas "pour" (sauf si on a un objectif compétiteur, que c'est un véritable "trip" etc..)

D'un autre côté, quand on vieillit et qu'on se sent "démoli" parce que le corps ne fonctionne plus comme à 20 ans, un substitut hormonal, sans faire le fou, pourquoi pas?

 

[kayzer88]

Quand tu parles du deca suppresif tu veux dire quoi ?

Je parle de la suppression de l'axe hpta. Le deca est violent pour l'axe du coup le retour peut être difficile, il peut également amener de gros problème de libido ainsi qu'à la fonction érectile, de plus le deca reste tres longtemps dans l'organisme plus d'un an, 18 mois si je dis pas de bêtise.

Pour info (que je reprendrai sur le topic de babman "trt") j'ai fait hier Testo totale, e2, shbg, Gh, igf-1 j'en ai eu pour 103€

ça fait "mal au cul", mais c'est nécessaire pour adapter au plus juste, en tirer tous les bénéfices et le moins d'effets secondaires possibles

Pour suivre sur @kayzer88 au sujet de l'hypertension, c'est à contrôler, mais si on fait les choses correctement (j'entend par là pas des dosages de fou, et contrôler, chimiquement s'il le faut, les e2, c'est pas pire qu'autre chose.)

Quoi qu'il en soit, "curer", je ne suis pas "pour" (sauf si on a un objectif compétiteur, que c'est un véritable "trip" etc..)

D'un autre côté, quand on vieillit et qu'on se sent "démoli" parce que le corps ne fonctionne plus comme à 20 ans, un substitut hormonal, sans faire le fou, pourquoi pas?

Tout à fait d'accord avec toi, mais si l'on veut éviter l'hypertension il faut tourner à dosage trt c'est a dire 125mg de testo car à 250mg semaine on peut déjà faire de l'hypertension et à 60 ans sûrement plus facilement qu'à 35. Et franchement j'eviterai le deca pour toutes les raisons que j'ai donné plus haut.

 

[Matt_AA]

Pour info (que je reprendrai sur le topic de babman "trt") j'ai fait hier Testo totale, e2, shbg, Gh, igf-1 j'en ai eu pour 103€

ça fait "mal au cul", mais c'est nécessaire pour adapter au plus juste, en tirer tous les bénéfices et le moins d'effets secondaires possibles

Pour suivre sur @kayzer88 au sujet de l'hypertension, c'est à contrôler, mais si on fait les choses correctement (j'entend par là pas des dosages de fou, et contrôler, chimiquement s'il le faut, les e2, c'est pas pire qu'autre chose.)

Quoi qu'il en soit, "curer", je ne suis pas "pour" (sauf si on a un objectif compétiteur, que c'est un véritable "trip" etc..)

D'un autre côté, quand on vieillit et qu'on se sent "démoli" parce que le corps ne fonctionne plus comme à 20 ans, un substitut hormonal, sans faire le fou, pourquoi pas?

La majorité des médecins en Belgique refuse de suivre les patients qui utilisent des produits anabolisants ou de l’hormone de croissance. Seules quelques exceptions prescrivent de la DHEA, ce qui semble donner de bons résultats.

Par chance, j’ai obtenu les références d’un médecin-généraliste qui suit les culturistes dans ma région et je vais prendre rendez-vous avec lui dès la semaine prochaine.

A la salle où je m’entraîne les anciens compétiteurs suivent toujours une cure mais se limitent à une testostérone par quinzaine. Ils aimeraient pouvoir l’associer à de l’hormone de croissance mais il est vrai que les dépenses deviennent très onéreuses, surtout pour des hormones de croissance de qualité.

J’ai personnellement un budget pour celle-ci (Biotropin Performance de Lifetech-Labs à raison de 4iu par jour) ... et je pensais l'associer avec une légère cure d'anabolisants.

Ma dernière cure remonte quand même à 3 années, j’étais âgé à cette époque de 57 ans et les résultats des tests de contrôles effectués après la cure étaient excellents hormis un léger problème au niveau hépatique.

Ca fait certainement mal au cul de dépenser 103 €uros mais je préfère cela à un accident suite à des négligences sur ce que mon corps peut encore supporter ou pas. J’ai déjà dépensé 110 €uros lors de la rencontre avec un docteur qui prescrit de la DHEA et la prise de sang était fixée à 250 €uros.

Pour moi le bodybuilding est un véritable trip, j’ai raté souvent des occasions de m’entraîner sérieusement à cause de mon travail (je suis informaticien et je devais souvent m’absenter de mon pays vers des destinations où les salles étaient pratiquement inexistantes). C’est ma dernière chance de pouvoir me donner à fond dans le domaine mais voilà, j’ai été rattrapé par mon âge.

Je me ferai l'avocat du diable: il n'y a rien de tragique à avoir 60 ans à condition que l'on ne veuille pas en paraître 20. Ce n'est pas mon cas mais jusqu'où puis-je aller afin de ne pas interférer avec ma santé ? Je le saurai bientôt ..
.
Merci encore pour vos feedbacks.

 

[kayzer88]

Donc si je comprend bien tu souhaite curer et non mettre en place une trt?

 

[Matt_AA]

Donc si je comprend bien tu souhaite curer et non mettre en place une trt?

Comme tu l'as suggéré, je vais rencontrer un docteur qui me permettra d'effectuer tous les examens nécessaires. En fonction des résultats, soit il me conseillera la cure et la quantité, soit je me limiterai aux hormones de croissance.

 

[kayzer88]

Comme tu l'as suggéré, je vais rencontrer un docteur qui me permettra d'effectuer tous les examens nécessaires. En fonction des résultats, soit il me conseillera la cure et la quantité, soit je me limiterai aux hormones de croissance.

Aucun docteur ne te conseillera une cure avec des dosages, sauf si tu en trouve un qui est dans le milieu.
Toi que souhaites tu faire?
Mettre en place une trt auto administré afin de combler le manque de testo du à ton age ou tu veux cycler?

 

[kayzer88]

De plus tes résultats peuvent être très bon et complètement se casser la gueuler en cycle, car les stero auront un impact sur ton bilan. Ta tension, ton cholestérol etc...
L'impact dépendra de ton dosage.

 

[Matt_AA]

Aucun docteur ne te conseillera une cure avec des dosages, sauf si tu en trouve un qui est dans le milieu.
Toi que souhaites tu faire?
Mettre en place une trt auto administré afin de combler le manque de testo du à ton age ou tu veux cycler?

Je souhaite suivre vos conseils et il me semble à la lecture de vos commentaires qu'une T.R.T. me semble le moyen efficace de combler le manque de testo. Si je n'avais pas eu votre avis dans ce forum, j'aurais opté comme un idiot pour une cure certes légère mais dangereuse en fonction de vos avertissements.

Comme je l'avais déjà indiqué, j'ai pris connaissance d'un médecin-généraliste qui suit des bodybuilders de toutes les catégories. Il ne prescrit pas les anabolisants mais donnent des conseils d'utilisation en fonction de chaque personne et des résultats d'analyse. Je ne sais pas ce que ça vaut mais l'idée me tente de le rencontrer et d'avoir son avis ...

 

[Matt_AA]

De plus tes résultats peuvent être très bon et complètement se casser la gueuler en cycle, car les stero auront un impact sur ton bilan. Ta tension, ton cholestérol etc...
L'impact dépendra de ton dosage.

Tout à fait d'accord avec toi. Je vais donc commencer par l'essentiel: des analyses, bilans, etc... comme Maxence le suggérait.

 

[maxence47]

J'attire l'attention sur un point essentiel: plus on avance dans l'âge, moins le corps se remet "facilement" d'un traitement hormonal, ce qui peut conduire à l'arrêt définitif des fonctions, et conduire au "traitement de remplacement de la testostérone" (TRT) à vie.

C'est à prendre en compte.

Merci pour les points de réput' @Matt_AA

 

[kayzer88]

J'attire l'attention sur un point essentiel: plus on avance dans l'âge, moins le corps se remet "facilement" d'un traitement hormonal, ce qui peut conduire à l'arrêt définitif des fonctions, et conduire au "traitement de remplacement de la testostérone" (TRT) à vie.

C'est à prendre en compte.

Merci pour les points de réput' @Matt_AA

Oui c'st ce que j'ai dis un peu plus haut. Je te rejoins tout à fait la dessus, il ne faut pas prendre l'âge à la légère c'est un paramètre important dans ton cas @Matt_AA et à mon humble avis, oubli le deca, car il est déjà très rude pour des personnes plus jeunes et prévois un dosage trt rien de plus, sa serait jouer à la roulette russe.

Je te remercie également pour les pts de reput.

 

[Brontosaurus]

J'attire l'attention sur un point essentiel: plus on avance dans l'âge, moins le corps se remet "facilement" d'un traitement hormonal, ce qui peut conduire à l'arrêt définitif des fonctions, et conduire au "traitement de remplacement de la testostérone" (TRT) à vie.

C'est à prendre en compte.

Merci pour les points de réput' @Matt_AA

Completement poto,c'est bien là "LE" moment ou le moins de questions se poses,y à meme pas de dillème.

 

[Matt_AA]

En discutant avec des gars de la salle qui ne sont plus dans leur première jeunesse non plus, j'ai retenu de la part de deux personnes l'utilisation d'HGH et d'une cure de peptides. Ils parlaient de GHRP-6, paraît-il un des meilleurs peptides et de CJC-1295, un GHRH (?)

Ces produits combinés donneraient de bons résultats. Franchement dans le domaine des peptides, je n'y connais strictement rien. Je vais donc consulter toutes les informations relatives à ceux-ci dans ce forum.

Ils considèrent cela comme une excellente alternative aux anabolisants.

En fait, j'aurais du appeler ce topic: quelles sont les alternatives à une cure de stéroïdes pour les personnes ayant atteint l'âge de 60 ans ...

 

[Matt_AA]

Bonjour,

Je reviens avec ce sujet que je n'avais plus abordé car j'ai suivi vos conseils et c'est vrai qu'avec l'âge, mieux vaut être prudent avec l'utilisation des anabolisants.

En Belgique, je suis désormais suivi par une nutritionniste également docteur en médecine et qui me suit depuis quelques mois avec l'utilisation des produits suivants en T.R.T. :

1 Sustanon tous les 10 jours.
1 Déca-Durabolin tous les 15 jours.
10 clics par jour (utilisation d'un stylo) d'Omnitrope de préférence le soir avant d'aller au lit.

Tout cela associé à un bon régime m'a permis de me développer musculairement malgré mon âge (64 ans) et une prise de sang complète s'est révélée excellente.

Plusieurs personnes de la salle que je fréquente m'ont quand même fait part de leur remarque concernant le Déca. Ils me disent qu'une injection faite toutes les 2 semaines et administrée seule ne donnent pas de résultats et ils s'étonnent que le médecin le prescrit de cette manière.

il serait préférable, selon leurs dires, de l'utiliser avec un autre produit (?).

Je n'y connais pas grande chose dans ce domaine mais je sais qu'il y a d'excellents spécialistes dans ce forum, c'est la raison pour laquelle je reviens vers vous et je vous pose la question à savoir est-ce vrai que le Déca utilisé de cette manière n'est pas très efficace. Quel est votre avis à ce sujet ?

Merci d'avance pour vos réponses, vos remarques.

 

[cool.32]

Concernant le deca tu dois faire 50 mg/15 jours non?
C'est un dosage trt pour la mobilité des articulations. Et un effet bien être.
A ce dosage l'effet anabolisant est extrêmement discret. Du moins pas dans un but body.
Et cela fait 1,5UI d'omnitrope ce qui est un bon dosage.
Mais qui commence à peser financièrement.
Pour revenir à ta question si tu y trouves une plus-value je le garderai, pour le confort, souplesse. A ce dosage en plus avec une diète correcte pas de rétention.
Si cela est uniquement pour faire de la " viande" j'arrêterai.

 

[Matt_AA]

Merci pour ta réponse cool.32.

Le dosage du Déca est plus que limité, seulement 25 mg tous les 15 jours.
Selon toi, l'utilisation de 50mg/15 jours de Déca, ce serait mieux ? Alors j'en parlerais avec mon
médecin ...

Effectivement ça pèse dans le porte-monnaie mais bon cela donne de bons résultats et je dois avouer me sentir très bien tant au niveau du sport que de la santé.

Aussi, chose curieuse, avec la répartition des produits (10 jours Susta et 15 jours Déca), il arrive parfois que les 2 produits doivent être injectés le même jour mais le médecin me demande plutôt de les répartir en deux injections séparées par un jour, tu vois une crainte de les injecter en même temps ?

 

[olivierf57]

Le dosage du Déca est plus que limité, seulement 25 mg tous les 15 jours.
Selon toi, l'utilisation de 50mg/15 jours de Déca, ce serait mieux ? Alors j'en parlerais avec mon
médecin ...

Quand @cool.32 t'a dit 50mg, c'est la moyenne donnée par les spécialistes pour gérer les problèmes articulaires. Sache que plus ne veut pas dire forcément mieux.
Et on utilise le deca dans une optique santé, c'est normal que le dosage soit bas.

Aussi, chose curieuse, avec la répartition des produits (10 jours Susta et 15 jours Déca), il arrive parfois que les 2 produits doivent être injectés le même jour mais le médecin me demande plutôt de les répartir en deux injections séparées par un jour, tu vois une crainte de les injecter en même temps ?

ça reste étonnant. Les produits huileux peuvent être mélangés ensemble, les aqueux ensembles également. Mais jamais mélanger aqueux et huileux.

Dans ton cas, susta (testo) et deca sont tous les deux des huileux. Il n'y a, à priori (je ne suis pas médecin, c'est juste l'expérience et le retour de tous les utilisateurs), aucun soucis à les mélanger. ça évite la surmultiplication d'injections, de seringues.....

Maintenant il y a peut-être une raison à ce qu'il ne veuille pas l'injection le même jour. Tu devrais demander des explications claires à ton spécialiste.

Encore une fois, personne n'est médecin ici. Par contre, nous sommes intéressés par ce genre d'information (s'il y a un intérêt ou une raison à le faire)

 

[Matt_AA]

Merci Olivief57 pour tes commentaires. J'ai rendez-vous avec le médecin la semaine prochaine, je vais lui poser la question de savoir pourquoi dans mon cas les deux produits ne peuvent pas être mélangés dans la même prise. Je suis également curieux de connaître sa réponse.

Je vais lui demander également de pouvoir augmenter la prise de Déca et passer à une dose de 50mg tous les 15 jours, ce qui ne me semble pas excessif.

Merci à vous tous pour vos commentaires qui sont les bienvenus.

En outre un fabuleux forum avec un maximum d'informations, que du bonheur!

Excellente semaine à vous tous

 

[olivierf57]

Merci Olivief57 pour tes commentaires. J'ai rendez-vous avec le médecin la semaine prochaine, je vais lui poser la question de savoir pourquoi dans mon cas les deux produits ne peuvent pas être mélangés dans la même prise. Je suis également curieux de connaître sa réponse.

Je vais lui demander également de pouvoir augmenter la prise de Déca et passer à une dose de 50mg tous les 15 jours, ce qui ne me semble pas excessif.

Merci à vous tous pour vos commentaires qui sont les bienvenus.

En outre un fabuleux forum avec un maximum d'informations, que du bonheur!

Excellente semaine à vous tous

Merci. Tiens nous au courant

 

[Matt_AA]

Je pratique actuellement la musculation avec un coach et celui-ci m'a proposé en accord avec mon médecin qui me suit pour ma TRT de ne plus utiliser le Sustanon mais une testo énanthate. (Testosteron- Depot 250 mg Eifelfango). Je combine cette testo avec du Déca-Durabolin une fois par semaine et cela donne de bons résultats. L'injection des deux produits huileux se fait dans la même seringue.

En ce qui concerne l'Hormone de croissance Omnitrope, j'ai maintenu le dosage à 1.5 IU par jour mais d'après plusieurs personnes de la salle, ce dosage pourrait être légèrement augmenté pour la musculation et je voudrais passer à 3 IU par jour, ce qui à mon avis est un dosage plus correct.

J'utilise également de la T3 et T4 à raison d'un demi-comprimé par jour le matin à jeun. Les produits sont l'Euthyral et le L-Thyroxine. En fonction de l'augmentation de l'usage de l'Omnitrope, je suppose que je devrais également augmenter légèrement la dose.

Je reviens vers vous, les spécialistes afin que vous me donniez votre avis sur cette augmentation de l'utilisation de l'hormone de croissance. En ayant lu un maximum d'informations sur la HGH, pourrait-il y avoir un problème au niveau de l'insuline ?

Un grand merci d'avance pour vos commentaires ...