5ème cure (susta + deca + dbol) + PCT et clen

[scatalf]

Bonjour à tous, voici la cure que je vais suivre. Merci d'avance pour vos conseils ou commentaires :

Avant commencement : PDS

S01 :
Susta 250 * 1 = 250mg / semaine
Deca 250 * 1 = 250mg / semaine
Dbol : 3 par jour
Arimidex : 2 prises par semaine
Liv 52 : 4 par jour
Magnésium + B6 : 600mg par jour
B 12 1000µg : 2 prises par semaine
Vit C 500mg : 4 prises par semaine
Oméga 3 : 4 prises par semaine

S02 à S03 :
Susta 250 * 1 = 250mg / semaine
Deca 250 * 1 = 250mg / semaine
Dbol : 4 par jour
Arimidex : 2 à 3 prises selon semaine
Liv 52 : 4 par jour
Magnésium + B6 : 600mg par jour
B 12 1000µg : 2 prises par semaine
Vit C 500mg : 4 prises par semaine
Oméga 3 : 4 prises par semaine

S04 : idem sauf =>
Susta 250 * 2 = 500mg / semaine
Deca 250 * 2 = 500mg / semaine

S05 à S12 : (arrêt dbol)
Susta 250 * 2 = 500mg / semaine
Deca 250 * 2 = 500mg / semaine
Arimidex : 2 à 3 prises selon semaine
Liv 52 : 2 par jour
Magnésium + B6 : 600mg par jour
B 12 1000µg : 2 prises par semaine
Vit C 500mg : 4 prises par semaine
Oméga 3 : 4 prises par semaine

S10 ou 11 : PDS

S14 :
Testo propi : 80mg * 3 = 240mg semaine
Arimidex : 2 à 3 prises selon semaine
Liv 52 : 2 par jour
Vit C 1G par jour

S15 :
Testo propi : 60mg * 2 = 120mg semaine
Arimidex : 1 prise dans la semaine
Liv 52 : 2 par jour
Vit C 1G par jour

S16
1 clomid + 1 nolvadex par jour
Clen : 60mg => 2 jours on / 2 jours off
3 légalon 140 par jour
B 12 1000µg : 2 prises par semaine
Magnésium + B6 : 600mg par jour
Oméga 3 : 4 prises par semaine

S17 et S18 :
1 clomid + 1 nolvadex par jour
Clen : 120mg => 2 jours on / 2 jours off
3 légalon 140 par jour
B 12 1000µg : 2 prises par semaine
Magnésium + B6 : 600mg par jour
Oméga 3 tous les jours

S19 à S21 :
Clen : 120mg => 2 jours on / 2 jours off
3 légalon 140 par jour
B 12 1000µg : 2 prises par semaine
Magnésium + B6 : 600mg par jour
Oméga 3 tous les jours

S21 : PDS

S22 :
Clen : 60mg => 2 jours on / 2 jours off
3 légalon 140 par jour
B 12 1000µg : 2 prises par semaine
Magnésium + B6 : 600mg par jour
Oméga 3 : 4 prises par semaine

S23 :
2 légalon 140 par jour
800mg Desmodium par jour
B 12 1000µg : 1 injection
Magnésium + B6 : 600mg par jour
Oméga 3 : 4 prises par semaine
Vit C 500mg par jour

S24 :
1 légalon 140 par jour
800mg Desmodium par jour
Magnésium + B6 : 600mg par jour
Oméga 3 tous les jours
Vit C 1G par jour

S25 :
400mg Desmodium par jour
B 12 500µg : 1 injection
Magnésium + B6 : 600mg par jour
Oméga 3 tous les jours
Vit C 1G par jour

S26 : arrêt de toute supplémentation

S30 : PDS, bilan et rééquilibrage

Voici le type de diète que je vais suivre (6 jours sur 7), avec un jour de relâche par semaine.
(j'avais fait une mise en forme pour les glucides/protides mais elle ne tient pas)
Je suis à peu près à 2900 / 3000 Cal par jour.

EXEMPLE JOUR 1
07H00 REPAS 1
150 g de flocons d’avoine cuit
4 tranches de pain complet
2 c. à soupe de confiture
24 cl de jus de fruits
50 g proteine + créatine
10H00 REPAS 2
1 boîte de thon
2 tranches de pain complet
12H00 REPAS 3
115 g de boeuf haché 5 %
100 g de pâtes cuites
50 g de carottes
2 fruits
15H00 REPAS 4
1 sandwish au poulet
1 banane
50 g GAINER + BCAA
18H30 REPAS 5
115 g cuisse poulet sans peau
100 g de riz blanc
100 g de petit pois
100 g de sorbet
22H00 REPAS 6
100 g GAINER + BCAA

EXEMPLE JOUR 2
07H00 REPAS 1
1 oeuf entier plus 4 blancs
4 tranches de pain complet
2 c. à soupe de confiture
1 banane
24 cl de jus de fruits
30 g proteine + créatine
10H00 REPAS 2
1 boîte de thon
2 tranches de pain complet
12H00 REPAS 3
2 tranches de pain complet
2 tranches de rôti de boeuf
100 g de pâtes cuites
2 fruits
15H00 REPAS 4
1 banane
1 sandwish au poulet
30 g proteine + créatine
18H30 REPAS 5
100 g de blanc de poulet
1 grosse pomme de terre au four
100 g de glace
1 avocat + jus de citron
22H00 REPAS 6
100 g GAINER + BCAA

Entraînements (idem j'ai un tableau d'entrainement avec tous les exercices, nombres de séries et répétitions, mais la mise en forme ne tient pas) : Entrainement en split : 5 jours / semaine
En général je fais 2 jours on / 1 off / puis 3 on mais cela dépend essentiellement de mon emploi du temps où de mon ressenti du moment.

 

[alain gym]

Bonjour Scatalf, je ne suis pas un spécialiste en chimi, 4 cure à ton actif, donc tu connais les molécules, les spécialistes en AAS préconise d’avoir les taux le plus stable possible du début à la fin, je vois que pour les semaines 1 2 3 tu es à 250mg/s et pour les autres de 4 à 12 tu es à 500mg/s, dans quel but.

Pour l’es semaine 14 et 15 tu passe sur un Esther court ce qui est bien aux vue des spécialistes, pour maintenir un taux stable et actif avant la PCT, sans avoir de baisse décroissante avant ta relance, mais pourquoi pas aux même dosage.

Je vois que pendant ta cure et ta relance tu n’utilise pas de HCG pour maintenir actif tes fonctions et favoriser une meilleur relance.

Il y a içi sur ce forum des membres très expérimentés qui pourront mieux te conseiller sur ta cure.

Je t’invite à faire la lecture de ( la relance par Thor 49 ) dans le journal ( pct / thérapie de fin cycle )

Bonne cure,

 

[Andrey]

Qu'elle est l'objectif de ta cure ?
Une sèche je suppose vu l'utilisation du clen en fin ?

Je te conseils aussi de rajouter du hcg, pour faciliter la relance, et garder une taille de testicule correcte pendant la cure.

 

[olivierf57]

Qu'elle est l'objectif de ta cure ?
Une sèche je suppose vu l'utilisation du clen en fin ?

Je te conseils aussi de rajouter du hcg, pour faciliter la relance, et garder une taille de testicule correcte pendant la cure.

à 3000kCal/jour, je doute que ce soit une séche ....

Le Clen doit servir à contrôler la prise de fat du milieu jusqu'en fin de cure, PCT incluse.

Côté nutrition, les tranches de pain complet, c'est loin d'être optimum. Privilégie les sources d'hydrates comme le riz, les patates douces....
Je ne vois pas quelle est ta nutrition autour de l'entrainement ????

Côté cure, comme l'a souligné @alain gym pourquoi passer à un dosage dégressif en testo p sur les dernières semaines avant PCT (peut-être pour éviter une chute trop butale de la testo avant PCT surement ??)
Et pour le départ pourquoi monter progressivement le dosage ? Surtout que tu kick avec du diana en même temps.

 

[Andrey]

3000kCal/jour, je doute que ce soit une séche ....

Le Clen doit servir à contrôler la prise de fat du milieu jusqu'en fin de cure, PCT incluse.

Bah pas forcément, il me semble que le poto @Seb_58 est à 4000kcal en maintient, donc si il sèche il serra entre 3.500/3.000 je pense.

Car utilisé le clen pour contrôlé une prise de fat ?
Si je ne dis pas de bêtise le clen augmente le rythme cardiaque pour diminué la masse graisseuse.
Mais pourquoi utilisé du clen en fin de pdm alors qu'il faudrait stabilisé les gains avant de vouloir séché ?

D'ailleurs le clen pour moi a moins de faire une compète et vouloir descendre assez bas en bf, le risque n'en vaut pas la chandelle..

 

[olivierf57]

Bah pas forcément, il me semble que le poto @Seb_58 est à 4000kcal en maintient, donc si il sèche il serra entre 3.500/3.000 je pense.

Car utilisé le clen pour contrôlé une prise de fat ?
Si je ne dis pas de bêtise le clen augmente le rythme cardiaque pour diminué la masse graisseuse.
Mais pourquoi utilisé du clen en fin de pdm alors qu'il faudrait stabilisé les gains avant de vouloir séché ?

D'ailleurs le clen pour moi a moins de faire une compète et vouloir descendre assez bas en bf, le risque n'en vaut pas la chandelle..

100% d'accord avec toi concernant le Clen et son utilisation hors fin de prépa.
Quelques fois, des athlètes l'utilisent en fin de cycle pour éviter de prendre trop de gras lors du PCT (phase la plus critique lorsque la testo retombe).

 

[invité]

@Andrey : Non, j'étais en maintenance à 95kg propre avec 5000 calories mdr quand je travaillais en usine et 4600 en ce moment au repos ... Pourtant je fais des séances plus courte qu'avant.

Peut-être un problème difficile à dire. Les prises de sang ne montre rien pourtant ...

Ou un métabolisme ultra rapide ...

 

[olivierf57]

@Andrey : Non, j'étais en maintenance à 95kg propre avec 5000 calories mdr quand je travaillais en usine et 4600 en ce moment au repos ... Pourtant je fais des séances plus courte qu'avant.

Peut-être un problème difficile à dire. Les prises de sang ne montre rien pourtant ...

Ou un métabolisme ultra rapide ...

A piori, vu ton physique, je dirais métabolisme ultra rapide en effet Veinard !

 

[Andrey]

A piori, vu ton physique, je dirais métabolisme ultra rapide en effet Veinard !

Veinards oui et non, il à les veines sur les abdos à 95kg ce petit salopio !
Mais manger 5000kcal par jours en maintenance bordel !

 

[olivierf57]

Veinards oui et non, il à les veines sur les abdos à 95kg ce petit salopio !
Mais manger 5000kcal par jours en maintenance bordel !

Après c'est dépendant de chacun. Moi à 4000kCal/jour, j'ai toujours faim, c'est te dire .....

 

[invité]

Après 5000 calories me met en forme mais c'est pas pour autant que je développe une force importante. Loin de là.

Je pense que certaines personnes ne sont tout simplement pas faites pour être vraiment forte. Contrairement à ce que dit les études proposé par Thib sur les neurotypes vue que je suis de type 1a.

Après je verrais bien ce que ça donne avec une cure un peu plus pousser pour en avoir pas mal parler avec un membre expérimenté forum dans le domaine je partirais sur testo + diana injectables + anavar sur 6 semaines. On verra là si les steros font tout le boulot ^^

 

[Andrey]

Je suis pas fan de ta cure poto

 

[scatalf]

Bonjour à tous, et merci pour vos commentaires, je vais tacher d’y répondre.

Dosage S01 à 04
Le dosage répond à plusieurs critères :
Si je connais les molécules j'ai changé de labo pour cette cure, et, à titre personnel, je préfère "vérifier" mes réactions à un dosage disons raisonnable que de tout envoyer d’un coup. Peut-être est-ce un excès de prudence et ce n’est pas optimal pour la cure mais je me souviens avoir très mal réagi avec les excipients d’un labo à la fin de la 2ème semaine. Au-delà de 3 semaines, de l’avis de mon toubib, il y a peu de risque de réactions allergiques.

Ensuite j’ai toujours pratiqué une phase de montée sur quelques semaines, pas vraiment du pyramidal, mais le temps de bien m’habituer avant d’arriver au régime de croisière.

Dernier point l’augmentation des dosages à la fin d’un quick start (dbol) permet de fixer les gains et de continuer à progresser de manière plus linéaire. Pour avoir déjà utilisé de l’anadrol et être resté au même dosage sur les injectables, on distingue clairement une baisse des gains.

Absence HCG
Durant ma cure et ma PCT je n’utilise pas d’HCG car jusqu’à maintenant je n’en ai jamais eu besoin. J’ai toujours réussi à bien relancer (bilans à l’appui) de manière « traditionnelle » dirais-je. Du coup je préfère me réserver l’HCG "en cas de".

Testo fin de cure
En fin de cure je préfère toujours être dégressif sur la testo pour certaines raisons (toujours tiré de mon expérience perso) : Stopper brutalement m’a toujours envoyé aux fonds des cordes, limite dépression. Je préfère diminuer les doses progressivement afin d’avoir un gap relativement faible entre ma dernière prise et ma relance. Je trouve cela beaucoup plus confortable.

Clen
J’utilise le clen en fin de cure, là encore, pour différentes raisons : La 1ère, bien sûr, aider à obtenir une meilleure définition. La 2ème comme boost pendant la relance. Je ne commence le clen qu’avec ma relance. 3ème : Le clen m’aide également à passer un peu cette phase entre deux qui est toujours pénible pour moi.

Alimentation
Je viens de m’apercevoir qu’il y a des trous dans ce que j’ai posté. Mais oui c'est bien une cure prise de masse, et dans mon cas 3000 Cal représente un surplus de +/- 600 Cal.

Je me suis fait un tableur croisé incluant :

- Nutrition détaillée (par semaine / jour / heure) jusqu’à la fin de ma cure + 2 mois
- Supplémentation (mois / semaine / jour / heure de prise) jusqu’à la fin de ma cure
- Entrainements (groupe musculaire / exercices / séries / répétition) jusqu’à la fin de ma cure + 2 mois
- AAS (QTY totale utilisée / par mois / semaine / jour / heure) pour la durée totale de ma cure

J’ai également une fonctions decreasing qui m’indique ce que j’ai déjà fait/pris, et ce qu’il me reste à faire/prendre. Mais je n’arrive pas à le poster. Je mettrais des captures d’écrans un peu plus tard.

 

[invité]

Je suis pas fan de ta cure poto

Pourquoi pas fan ? Qu'est-ce que tu trouves de mauvais ?

 

[scatalf]

C'est ce que j'allais demandé également, qu'elle sont les points qui te font dire cela Andrey ?

 

[Andrey]

Pour ta cure à toi @scatalf c'est pas si mal, si tu ne ressent pas le besoin de hcg, et je comprends l'envie de commencer gentiment et de monter les dosages ensuite, je les d'ailleurs aussi fait sur ma cure actuel, ça ma permis de voir si mon corps accepte bien le produit/labo.

Pour la diminution de la testo à la fin, au final ça ressemble a une relance en cône comme fait le poto seb donc ça ne peut pas être mauvais, de plus arrêter petit à petit est toujours moins traumatisant pour le corps que tout d'un coup, enfin sur les autres substances que les stéros, mais je suppose que c'est pareil.

Le clen par contre je suis toujours pas fan, mais si tu le sens bien c'est à toi de voir.

Pourquoi pas fan ? Qu'est-ce que tu trouves de mauvais ?

Il me semble me rappeler que tu est sensible aux o2 poto non ?
Avec la testo e + le diana les e2 von certainement explosés et il va falloir contrôlé sa, de plus la rétention d'eau va être assez importante à moins de vraiment bien maitrisé la diète.

Et l'anavar même si il est "léger" j'avoue que comme Diab je ne suis pas trop fan des oraux..
De plus il me semble me souvenir que tu a un passé avec l'alcool qui nique déjà le foie alors bon..

Je pense qu'il y à mieux comme 2ème cure, après je suis très loins d'être un expert les gars hein, vous êtes même plus calés que moi.
C'est juste un avis ^^

 

[alain gym]

Après 5000 calories me met en forme mais c'est pas pour autant que je développe une force importante. Loin de là.

Je pense que certaines personnes ne sont tout simplement pas faites pour être vraiment forte. Contrairement à ce que dit les études proposé par Thib sur les neurotypes vue que je suis de type 1a.

Après je verrais bien ce que ça donne avec une cure un peu plus pousser pour en avoir pas mal parler avec un membre expérimenté forum dans le domaine je partirais sur testo + diana injectables + anavar sur 6 semaines. On verra là si les steros font tout le boulot ^^

Seb, choisis toi un bon labo, car se ne sont pas tout les labos qui font du Diana injectable.

J’aime bien cette cure pour tes objectifs.

 

[alain gym]

Je suis pas fan de ta cure poto

Moi j’aime bien Andrey, une base de testo, pour équilibré physique et psychologique ( même s’il n’a pas eux une bonne expérience avec ) le Diana injectable pour prendre en masse et en puissance, notre ami est sec et pourras évacuer sont surplus de flotte après cure, l’anavar pour durcir les muscle et prendre en puissance.

Une cure qui va lui faire prendre en masse et en puissance, les objectifs qu’il recherchait si je ne trompe.

 

[invité]

Je fais pleinement confiance à la personne qui me l'a conseillé après je verrais bien les potos.

On m'a conseillé musclefax @alain gym c'est un peu cher mais bon, si la qualité est là.

Par semaine :

250mg diana injectables séparés en prise tous les deux jours
250 mg testo e aussi séparé tous les deux jours
140mg anavar oral séparé en prise tous les jours
175mg proviron aussi tous les jours
500iu hcg

Le tout sur 5 semaines, 6 grands max

Mais pour le moment j'en suis pas là, je fais bien ma relance et vais attendre que tout reparte bien. En attendant la relance en cône est pour le moment excellente, je n'ai eu aucun coup de mou ce qui est exceptionnel pour une relance et je n'ai pris aucun médicaments de relance, juste de la testo. A un moment j'ai cru et en effet il s'agissait d'une baballe gastro sur trois jours, tout une nuit à vomir normal que je me suis sentie crevé après ... Après j'ai 26 ans et c'est ma première cure donc plutôt normal ...

Désolé pour le hs @scatalf ...

 

[alain gym]

Bonjour à tous, et merci pour vos commentaires, je vais tacher d’y répondre.

Dosage S01 à 04
Le dosage répond à plusieurs critères :
Si je connais les molécules j'ai changé de labo pour cette cure, et, à titre personnel, je préfère "vérifier" mes réactions à un dosage disons raisonnable que de tout envoyer d’un coup. Peut-être est-ce un excès de prudence et ce n’est pas optimal pour la cure mais je me souviens avoir très mal réagi avec les excipients d’un labo à la fin de la 2ème semaine. Au-delà de 3 semaines, de l’avis de mon toubib, il y a peu de risque de réactions allergiques.

Ensuite j’ai toujours pratiqué une phase de montée sur quelques semaines, pas vraiment du pyramidal, mais le temps de bien m’habituer avant d’arriver au régime de croisière.

Dernier point l’augmentation des dosages à la fin d’un quick start (dbol) permet de fixer les gains et de continuer à progresser de manière plus linéaire. Pour avoir déjà utilisé de l’anadrol et être resté au même dosage sur les injectables, on distingue clairement une baisse des gains.

Absence HCG
Durant ma cure et ma PCT je n’utilise pas d’HCG car jusqu’à maintenant je n’en ai jamais eu besoin. J’ai toujours réussi à bien relancer (bilans à l’appui) de manière « traditionnelle » dirais-je. Du coup je préfère me réserver l’HCG "en cas de".

Testo fin de cure
En fin de cure je préfère toujours être dégressif sur la testo pour certaines raisons (toujours tiré de mon expérience perso) : Stopper brutalement m’a toujours envoyé aux fonds des cordes, limite dépression. Je préfère diminuer les doses progressivement afin d’avoir un gap relativement faible entre ma dernière prise et ma relance. Je trouve cela beaucoup plus confortable.

Clen
J’utilise le clen en fin de cure, là encore, pour différentes raisons : La 1ère, bien sûr, aider à obtenir une meilleure définition. La 2ème comme boost pendant la relance. Je ne commence le clen qu’avec ma relance. 3ème : Le clen m’aide également à passer un peu cette phase entre deux qui est toujours pénible pour moi.

Alimentation
Je viens de m’apercevoir qu’il y a des trous dans ce que j’ai posté. Mais oui c'est bien une cure prise de masse, et dans mon cas 3000 Cal représente un surplus de +/- 600 Cal.

Je me suis fait un tableur croisé incluant :

- Nutrition détaillée (par semaine / jour / heure) jusqu’à la fin de ma cure + 2 mois
- Supplémentation (mois / semaine / jour / heure de prise) jusqu’à la fin de ma cure
- Entrainements (groupe musculaire / exercices / séries / répétition) jusqu’à la fin de ma cure + 2 mois
- AAS (QTY totale utilisée / par mois / semaine / jour / heure) pour la durée totale de ma cure

J’ai également une fonctions decreasing qui m’indique ce que j’ai déjà fait/pris, et ce qu’il me reste à faire/prendre. Mais je n’arrive pas à le poster. Je mettrais des captures d’écrans un peu plus tard.

Je comprend très bien ton raisonnement, tu la adapté à tes ressentis, à titre informatif les expert disent.

Bill Roberts pour en cité un, il est préférable pour une cure d’être moin longtemps ( en semaines ) sous produit pour un total équivalent de mg / cure et de gardé le même dosage tout aux long de la cure.

Il préconise le front load aux début pour atteindre le plus rapidement possible une concentration maximale du produit.

Il préconise l’utilisation d’esther court à la fin d’un cycle ( aux même dosage ) pour maximiser le temp sous produit et ne pas passé par une période dégressive avant PCT,

Selon lui, des fluctuations dans les taux est une perte de temps, moin longtemps tu es sous produit plus facile seras ta relance.

Pour ton petit problème que tu as déjà vécu, le temps des demies vie entre ton cycle et la PCT, il existe d’autre formats de relance, un ( CÔNE ) qui est fait avec une testo dégressive, notre ami Seb_58 l’a expérimenté dernièrement il pourrait t’expliquer si tu lui demande.

 

[alain gym]

Pourquoi pas fan ? Qu'est-ce que tu trouves de mauvais ?

Il est jaloux de ta shape, face à nous les vieux il a le temps de se rattraper, mais face à toi il est dépassé.

 

[olivierf57]

Je fais pleinement confiance à la personne qui me l'a conseillé après je verrais bien les potos.

On m'a conseillé musclefax @alain gym c'est un peu cher mais bon, si la qualité est là.

Par semaine :

250mg diana injectables séparés en prise tous les deux jours
250 mg testo e aussi séparé tous les deux jours
140mg anavar oral séparé en prise tous les jours
175mg proviron aussi tous les jours
500iu hcg

Le tout sur 5 semaines, 6 grands max

Mais pour le moment j'en suis pas là, je fais bien ma relance et vais attendre que tout reparte bien. En attendant la relance en cône est pour le moment excellente, je n'ai eu aucun coup de mou ce qui est exceptionnel pour une relance et je n'ai pris aucun médicaments de relance, juste de la testo. A un moment j'ai cru et en effet il s'agissait d'une baballe gastro sur trois jours, tout une nuit à vomir normal que je me suis sentie crevé après ... Après j'ai 26 ans et c'est ma première cure donc plutôt normal ...

Désolé pour le hs @scatalf ...

Testo e sur 6 semaines poto ?
A peine le temps d'agir.

Mieux vaudrait la testo p non ?

 

[invité]

A non, en effet, exactement, on m a pas dit testo e juste testo. Faudra que je redemande.

 

[Andrey]

Il est jaloux de ta shape, face à nous les vieux il a le temps de se rattraper, mais face à toi il est dépassé.

Il a 5 ans de plus ce p'tit vieux, et comme il est frileux sur les produits je vais le rattraper !
Je rigole hein, c'est vrai qu'il a une putain de shape ce saligo !

 

[olivierf57]

A non, en effet, exactement, on m a pas dit testo e juste testo. Faudra que je redemande.

Alors oui c'est de la proprio, surtout E2D.

Dans ce cas là c'est un bon petit cycle qui va te booster

 

[alain gym]

Pour ta cure à toi @scatalf c'est pas si mal, si tu ne ressent pas le besoin de hcg, et je comprends l'envie de commencer gentiment et de monter les dosages ensuite, je les d'ailleurs aussi fait sur ma cure actuel, ça ma permis de voir si mon corps accepte bien le produit/labo.

Pour la diminution de la testo à la fin, au final ça ressemble a une relance en cône comme fait le poto seb donc ça ne peut pas être mauvais, de plus arrêter petit à petit est toujours moins traumatisant pour le corps que tout d'un coup, enfin sur les autres substances que les stéros, mais je suppose que c'est pareil.

Le clen par contre je suis toujours pas fan, mais si tu le sens bien c'est à toi de voir.



Il me semble me rappeler que tu est sensible aux o2 poto non ?
Avec la testo e + le diana les e2 von certainement explosés et il va falloir contrôlé sa, de plus la rétention d'eau va être assez importante à moins de vraiment bien maitrisé la diète.

Et l'anavar même si il est "léger" j'avoue que comme Diab je ne suis pas trop fan des oraux..
De plus il me semble me souvenir que tu a un passé avec l'alcool qui nique déjà le foie alors bon..

Je pense qu'il y à mieux comme 2ème cure, après je suis très loins d'être un expert les gars hein, vous êtes même plus calés que moi.
C'est juste un avis ^^

Andrey, arête d’être jaloux il est mieux que toi, il y a mis les effort, pour la sensibilité des e2 il y a des produits ( Williams dirais un peut de Masteron), pour la flotte notre ami sait faire et tenir sur un long therme une diète, ( regarde son avatar ) encore une fois il y a des produits pour contrer cela, ou viré la flotte après cure.

Si notre ami a abusé un peut dès boissons à son âge il n’a pas du le faire sur une longue période, donc son foie c’est remis, le foie se régénère assez rapidement suite à un abus d’alcoal qui ne c’est pas produit sur une très longue période, il y a des études qui l’affirme.

Le clan est un produit anti catabolique sans être anabolisant ou androgénique, il aide à garder les acquis, mais à certaine dose il impact le cœur.

Pour l’anavar c’est un AA17 mais le moin hépatotoxic de ce groupe, il lui apporteras force, Seb dit avoir consulté une personne de confiance, respectons cela, il a fait ses devoirs.

Quand ont fait un choix de cure avec des personne expérimenté, il y a les objectif, les contraintes, nos volontés à prendre en considération, je voie une cure à l’Américaine dans cela.

 

[alain gym]

Je fais pleinement confiance à la personne qui me l'a conseillé après je verrais bien les potos.

On m'a conseillé musclefax @alain gym c'est un peu cher mais bon, si la qualité est là.

Par semaine :

250mg diana injectables séparés en prise tous les deux jours
250 mg testo e aussi séparé tous les deux jours
140mg anavar oral séparé en prise tous les jours
175mg proviron aussi tous les jours
500iu hcg

Le tout sur 5 semaines, 6 grands max

Mais pour le moment j'en suis pas là, je fais bien ma relance et vais attendre que tout reparte bien. En attendant la relance en cône est pour le moment excellente, je n'ai eu aucun coup de mou ce qui est exceptionnel pour une relance et je n'ai pris aucun médicaments de relance, juste de la testo. A un moment j'ai cru et en effet il s'agissait d'une baballe gastro sur trois jours, tout une nuit à vomir normal que je me suis sentie crevé après ... Après j'ai 26 ans et c'est ma première cure donc plutôt normal ...

Désolé pour le hs @scatalf ...

Je comprend la base de testo e, mais pourquoi ne pas la rendre active pour maximiser la construction musculaire avec un Esther court et un front load, 6 à 8 semaines elle aurais le temps de faire du muscle elle aussi, il y a une raison je me doute bien, mais je n’en ai pas la compréhension, je ne suis pas un pro en chimi.

 

[Andrey]

Ce n'est pas question de jalousie Alain, je lui souhait de réussir tout ce qu'il entreprend même au delà de la muscu, le Sebou est une bonne personne.
Mais là n'ai pas la question, j'ai le droit d'avoir un avis personnel non ?
Comme je les dis plus haut, ça ne reste que mon avis, tout le monde a beau être plus calée que moi aussi, ça ne m'empêche pas d'avoir un avis.

Le foie on en a qu'un est ça n'est pas vraiment remplaçable, d'où mon avis sur les oraux, et je ne suis pas le seul à pensez sa ici.
Par ailleurs on payent tout un jour, si pendant 1 ans tu a abusé de la clope/alcool ou autres, tu à attaquer tes organes et ce n'est certainement pas en quelques années qu'il von ce rétablir…

Le clen est un produit qui accélère assez franchement ton rythme cardiaque, et si jamais tu a déjà quelques petit soucis au cœurs sans le savoir, ça peut très vite poser problème, de plus utilisé le clen sans objectif de compète, comme je lès dis plus haut, le jeux n'en vaut pas la chandelle, encore une fois ce n'est que mon avis, et chacun a le sien.


Encore une fois, je me doute qu'il a préparer sa cure avec une personne calée et je pense s'avoir qui sais, et je sais très bien qu'il a beaucoup plus d'expérience que moi.
Mais encore une fois je donne mon avis./

 

[alain gym]

Alors oui c'est de la proprio, surtout E2D.

Dans ce cas là c'est un bon petit cycle qui va te booster

J’ai loupé le bout de la proprio, je comprend mieux sont cycle.

 

[alain gym]

Ce n'est pas question de jalousie Alain, je lui souhait de réussir tout ce qu'il entreprend même au delà de la muscu, le Sebou est une bonne personne.
Mais là n'ai pas la question, j'ai le droit d'avoir un avis personnel non ?
Comme je les dis plus haut, ça ne reste que mon avis, tout le monde a beau être plus calée que moi aussi, ça ne m'empêche pas d'avoir un avis.

Le foie on en a qu'un est ça n'est pas vraiment remplaçable, d'où mon avis sur les oraux, et je ne suis pas le seul à pensez sa ici.
Par ailleurs on payent tout un jour, si pendant 1 ans tu a abusé de la clope/alcool ou autres, tu à attaquer tes organes et ce n'est certainement pas en quelques années qu'il von ce rétablir…

Le clen est un produit qui accélère assez franchement ton rythme cardiaque, et si jamais tu a déjà quelques petit soucis au cœurs sans le savoir, ça peut très vite poser problème, de plus utilisé le clen sans objectif de compète, comme je lès dis plus haut, le jeux n'en vaut pas la chandelle, encore une fois ce n'est que mon avis, et chacun a le sien.


Encore une fois, je me doute qu'il a préparer sa cure avec une personne calée et je pense s'avoir qui sais, et je sais très bien qu'il a beaucoup plus d'expérience que moi.
Mais encore une fois je donne mon avis./

Andrey, je t’aime bien, et oui tu à le droit d’émettre tes opignons, cela apporte des point de vue différents, qui nous font voir les choses de différents angles et cela est très constructif, je ne suis pas un expert non plus.

Quand ont agace les gens faut bien s’attendre à un retour, un jour ou l’autre.

Seb a une vision différente des choses, et c’est très bien, la cure parfaite elle n’existe pas, chaque molécule a ses avantages et ses inconvénients, nous jouons avec des produits dangereux, nous avons içi par chance des membres très expérimentés pour nous aider à structurer nos cures, certaines personnes ont des visions différente de d’autres,