Apres Indigo G3, Biotest a sortit un autre produit qui m'a interpelle
le micro-PA
https://biotest.t-nation.com/products/micro-pa
PA pour acide phosphatique
Et, à l époque, il était les seuls à faire ce type de supplément.
Tout est partie de cette étude:
( il y avait des études précédentes mais dans le monde des suppléments c'est celle ci qui à lancé le PA comme booster hormanal ( bien que je n'aime pas ce terme ))
Introduction
The lipid messenger phosphatidic acid (PA) plays a critical role in the stimulation of mTOR signaling. However, the mechanism by which PA stimulates mTOR is currently unknown. Therefore, the purpose of this study was to compare the effects of various PA precursors and phospholipids on their ability to stimulate mTOR signaling and its ability to augment resistance training-induced changes in body composition and performance.
Methods
In phase one, C2C12 myoblasts cells were stimulated with different phospholipids and phospholipid precursors derived from soy and egg sources. The ratio of phosphorylated p70 (P-p70-389) to total p70 was then used as readout for mTOR signaling. In phase two, resistance trained subjects (n = 28, 21 ± 3 years, 77 ± 4 kg, 176 ± 9 cm) consumed either 750 mg PA daily or placebo and each took part in an 8 week periodized resistance training program.
Results
In phase one, soy-phosphatidylserine, soy-Lyso-PA, egg-PA, and soy-PA stimulated mTOR signaling, and the effects of soy-PA (+636%) were significantly greater than egg-PA (+221%). In phase two, PA significantly increased lean body mass (+2.4 kg), cross sectional area (+1.0 cm), and leg press strength (+51.9 kg) over placebo.
Conclusion
PA significantly activates mTOR and significantly improved responses in skeletal muscle hypertrophy, lean body mass, and maximal strength to resistance exercise.
http://www.nutritionandmetabolism.com/content/11/1/29
au format pdf
http://www.biomedcentral.com/content/pdf/1743-7075-11-29.pdf
On va surtout retenir que le PA agit comme un messager intracellulaire permettant de réguler les protéines de signalisation, système nommé "mTor".
( Vous voyez où je veux en venir si oui passer votre chemin sinon restez avec moi )
L'acide phosphatidique est un lipide formé par estérification de deux acides gras et d'un acide phosphorique avec un glycérol. ( donc c'est une graisse plus précisement un phospholipide).
Petit rappel sur nos membranes cellulaires.
La membrane désigne un assemblage de molécules en un double feuillet séparant la cellule de son environnement et délimitant le cytoplasme cellulaire, ainsi que les organites à l'intérieur de celui-ci. Les membranes cellulaires sont des doubles couches phospholipidiques. Le PA agit donc en tant que constituant de toutes les membranes cellulaires, mais également comme intermédiaire dans la biosynthèse des triglycérides et d'autres phospholipides. Ceci pourrait bien expliquer les effets du PA ( mais nous emballons pas )
l'étude est intéressante pour plusieurs raisons:
elle a eu lieu sur des humains ( 28 jeunes entre 21 et 24 ans et d'un poids de corps entre 76 et 85 kg ce )
je dirais sur une durée raisonnable à savoir huit semaines
sur trois séances d'entrainement par semaine deux en hypertrophie et une en force
et une dose unique de 750 mg par jour
Je dirais donc un protocole de formation réaliste.
résultat
plus de masse et des gains de force et perte de graisse avec le PA
et en plus pas de différence dans les urines entre le groupe sous PA et sous placebo
donc pas effet secondaire ( à prioris )
Le mécanisme implique, à savoir la stimulation puissante de la voie mTOR, a été confirmé dans une analyse in vitro avec des cellules musculaires humaines
Gundermann, D et al. Soy-derived Phosphatidic Acid, Lysophosphatidic Acid and Phosphatidylserine are Sufficient to Induce an Increase in mTOR Signaling. Poster presented at the 2013 annual ISSN conference, and manuscript now in review for submission to publication.
et la biodisponibilité orale a été confirmée et quantifiés dans une autre étude
Purpura M et al. Effect of Oral Administration of Soy-Derived Phosphatidic Acid on Concentrations of Phosphatidic Acid and lyso-Phosphatidic Acid Molecular Species In Human Plasma. Poster presented at the 2013 annual ISSN conference.
Le Saint Graal en musculation aurait-il ete découvert ?
Je dirais non ( pour le Saint Graal ) car
On ne sait rien de leur régime alimentaire ce qui est dommageable on a juste invite les sujets à garder leur régime alimentaire habituel.
De plus, les scientifiques ont préféré donner aux sujets en post training une boisson à base de collagène et non de whey, choix délibéré afin de bien dissocier l'activation de la voix mtor du PA et de la leucine.
Il reste donc la question de la synergie de ces deux supléments pour activer la mTor ?
Ou l'utilisation de l'un exclut-il forcement l'autre ?
Si la réponse est positive dans quelle proportion ?
Mais, à priori, il y a des effets positifs donc ça marche.
il suffit de voir les retours sur T-Nation ( mais ils sont vendeurs du produits )
https://biotest-forums.t-nation.com/c/micro-pa-users?pageNo=1&s=forumsNavTop
il y a egalement un post de retours tres interressant sur Bodybuilding.com
http://forum.bodybuilding.com/showthread.php?t=164295351&page=130
Du coup j'ai décidé de tester mais je fais l'impasse sur les produits commerciaux
au vu du prix c'est du vol
pourquoi je dit ça
revenons à notre étude on a en réalite donne de deux types de pa
un à base d'oeuf ( je présume avec le jaune au mon dieu mon cholesterol va exploser mince je mange que des oeufs entiers et j'ai pas de cholesterol bizarre)
l'autre à base de lecithine de soja ( vous savez le truc qui fait pousser les seins pardon les pecs d'ailleurs c'est pour ça que j'ai des pecs ou pa )
et là ou sa devient drôle les effets sont meilleurs avec le PA à base de lecithine de soja
qui dit que la proteine à base de soja est dangeureuse ( c'est pas moi
)
donc au prix du kilo de lecithine de soja et au prix de la boite sa fait une sacre pour un mois
qui a dit que certains vendeurs de suppléments sont des voleurs ( là c'est moi )
du coup j'ai commande ça sur iherb
http://eu.iherb.com/Fearn-Natural-Food-Lecithin-Granules-16-oz-454-g/5949
Pourquoi cette marque car à prioris c'est la seul qui annonce la teneur en acide phophatique
8 euro 45 les 454 g
deux cuillères à soupe apporte 1200 mg d'acide phosphatique
l'étude a étè réalisée avec un apport de 750 mg d'acide phosphatique ( je vous rappel que la biodisponibilite oral est total )
mais comme je suis un peu plus lourd que les sujets de l'expérience, j'ai décidé de prendre:
-12g de lecithine les jours d'entrainements
- 8 g de lecithine les jours sans entrainements
Mince la boite fait plus d'un mois pour seulement ce prix ( c'est moche ).
Mais comme je prendrais de la whey en post training et que je rajoute de la leucine j'ai decide de rester raisonnable sur le dosage
donc la suite au prochain épisode...
le micro-PA
https://biotest.t-nation.com/products/micro-pa
PA pour acide phosphatique
Et, à l époque, il était les seuls à faire ce type de supplément.
Tout est partie de cette étude:
( il y avait des études précédentes mais dans le monde des suppléments c'est celle ci qui à lancé le PA comme booster hormanal ( bien que je n'aime pas ce terme ))
Introduction
The lipid messenger phosphatidic acid (PA) plays a critical role in the stimulation of mTOR signaling. However, the mechanism by which PA stimulates mTOR is currently unknown. Therefore, the purpose of this study was to compare the effects of various PA precursors and phospholipids on their ability to stimulate mTOR signaling and its ability to augment resistance training-induced changes in body composition and performance.
Methods
In phase one, C2C12 myoblasts cells were stimulated with different phospholipids and phospholipid precursors derived from soy and egg sources. The ratio of phosphorylated p70 (P-p70-389) to total p70 was then used as readout for mTOR signaling. In phase two, resistance trained subjects (n = 28, 21 ± 3 years, 77 ± 4 kg, 176 ± 9 cm) consumed either 750 mg PA daily or placebo and each took part in an 8 week periodized resistance training program.
Results
In phase one, soy-phosphatidylserine, soy-Lyso-PA, egg-PA, and soy-PA stimulated mTOR signaling, and the effects of soy-PA (+636%) were significantly greater than egg-PA (+221%). In phase two, PA significantly increased lean body mass (+2.4 kg), cross sectional area (+1.0 cm), and leg press strength (+51.9 kg) over placebo.
Conclusion
PA significantly activates mTOR and significantly improved responses in skeletal muscle hypertrophy, lean body mass, and maximal strength to resistance exercise.
http://www.nutritionandmetabolism.com/content/11/1/29
au format pdf
http://www.biomedcentral.com/content/pdf/1743-7075-11-29.pdf
On va surtout retenir que le PA agit comme un messager intracellulaire permettant de réguler les protéines de signalisation, système nommé "mTor".
( Vous voyez où je veux en venir si oui passer votre chemin sinon restez avec moi )
L'acide phosphatidique est un lipide formé par estérification de deux acides gras et d'un acide phosphorique avec un glycérol. ( donc c'est une graisse plus précisement un phospholipide).
Petit rappel sur nos membranes cellulaires.
La membrane désigne un assemblage de molécules en un double feuillet séparant la cellule de son environnement et délimitant le cytoplasme cellulaire, ainsi que les organites à l'intérieur de celui-ci. Les membranes cellulaires sont des doubles couches phospholipidiques. Le PA agit donc en tant que constituant de toutes les membranes cellulaires, mais également comme intermédiaire dans la biosynthèse des triglycérides et d'autres phospholipides. Ceci pourrait bien expliquer les effets du PA ( mais nous emballons pas )
l'étude est intéressante pour plusieurs raisons:
elle a eu lieu sur des humains ( 28 jeunes entre 21 et 24 ans et d'un poids de corps entre 76 et 85 kg ce )
je dirais sur une durée raisonnable à savoir huit semaines
sur trois séances d'entrainement par semaine deux en hypertrophie et une en force
et une dose unique de 750 mg par jour
Je dirais donc un protocole de formation réaliste.
résultat
plus de masse et des gains de force et perte de graisse avec le PA
et en plus pas de différence dans les urines entre le groupe sous PA et sous placebo
donc pas effet secondaire ( à prioris )
Le mécanisme implique, à savoir la stimulation puissante de la voie mTOR, a été confirmé dans une analyse in vitro avec des cellules musculaires humaines
Gundermann, D et al. Soy-derived Phosphatidic Acid, Lysophosphatidic Acid and Phosphatidylserine are Sufficient to Induce an Increase in mTOR Signaling. Poster presented at the 2013 annual ISSN conference, and manuscript now in review for submission to publication.
et la biodisponibilité orale a été confirmée et quantifiés dans une autre étude
Purpura M et al. Effect of Oral Administration of Soy-Derived Phosphatidic Acid on Concentrations of Phosphatidic Acid and lyso-Phosphatidic Acid Molecular Species In Human Plasma. Poster presented at the 2013 annual ISSN conference.
Le Saint Graal en musculation aurait-il ete découvert ?
Je dirais non ( pour le Saint Graal ) car
On ne sait rien de leur régime alimentaire ce qui est dommageable on a juste invite les sujets à garder leur régime alimentaire habituel.
De plus, les scientifiques ont préféré donner aux sujets en post training une boisson à base de collagène et non de whey, choix délibéré afin de bien dissocier l'activation de la voix mtor du PA et de la leucine.
Il reste donc la question de la synergie de ces deux supléments pour activer la mTor ?
Ou l'utilisation de l'un exclut-il forcement l'autre ?
Si la réponse est positive dans quelle proportion ?
Mais, à priori, il y a des effets positifs donc ça marche.
il suffit de voir les retours sur T-Nation ( mais ils sont vendeurs du produits )
https://biotest-forums.t-nation.com/c/micro-pa-users?pageNo=1&s=forumsNavTop
il y a egalement un post de retours tres interressant sur Bodybuilding.com
http://forum.bodybuilding.com/showthread.php?t=164295351&page=130
Du coup j'ai décidé de tester mais je fais l'impasse sur les produits commerciaux
au vu du prix c'est du vol
pourquoi je dit ça
revenons à notre étude on a en réalite donne de deux types de pa
un à base d'oeuf ( je présume avec le jaune au mon dieu mon cholesterol va exploser mince je mange que des oeufs entiers et j'ai pas de cholesterol bizarre)
l'autre à base de lecithine de soja ( vous savez le truc qui fait pousser les seins pardon les pecs d'ailleurs c'est pour ça que j'ai des pecs ou pa )
et là ou sa devient drôle les effets sont meilleurs avec le PA à base de lecithine de soja
qui dit que la proteine à base de soja est dangeureuse ( c'est pas moi
)donc au prix du kilo de lecithine de soja et au prix de la boite sa fait une sacre pour un mois
qui a dit que certains vendeurs de suppléments sont des voleurs ( là c'est moi
)du coup j'ai commande ça sur iherb
http://eu.iherb.com/Fearn-Natural-Food-Lecithin-Granules-16-oz-454-g/5949
Pourquoi cette marque car à prioris c'est la seul qui annonce la teneur en acide phophatique
8 euro 45 les 454 g
deux cuillères à soupe apporte 1200 mg d'acide phosphatique
l'étude a étè réalisée avec un apport de 750 mg d'acide phosphatique ( je vous rappel que la biodisponibilite oral est total )
mais comme je suis un peu plus lourd que les sujets de l'expérience, j'ai décidé de prendre:
-12g de lecithine les jours d'entrainements
- 8 g de lecithine les jours sans entrainements
Mince la boite fait plus d'un mois pour seulement ce prix ( c'est moche ).
Mais comme je prendrais de la whey en post training et que je rajoute de la leucine j'ai decide de rester raisonnable sur le dosage
donc la suite au prochain épisode...
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