Est-ce que c'est possible de se faire prescrire de la TRT en France ?

[Jojo84]

29 ans mâle.
Je dis ça parce que je souffre d'hypogonadisme secondaire, mes niveaux de testostérone oscillent entre 5,78 et 9,22 nmol/L (9.7-27.76)
Testostérone biodisponible 1.68nmol/L (2.7-12).
Taux de LH très faibles ~1UI/L (1.5-9.3)
J'ai réalisé une IRM de l'hypophyse, aucune tumeur mais hypophyse de taille très petite.
L'échographie testiculaire n'a rien montré si ce n'est des testicules plus petites que la normale.

Sportif, taux de masse graisseuse normale (15% ~), ne fume pas, ne boit pas, a une très bonne alimentation.

Je suis passé par plusieurs endocrinologistes et urologues et c'est juste impossible de me faire prescrire de la TRT malgré mes symptômes (aucune libido, aucune érection, fatigue constante, aucune gorce et aucun gain de masse musculaire à la gym, manque de motivation ...).

Bref, j'ai décidé de prendre les choses en main et je suis sous automédication depuis 2 mois (Testostérone enanthate 2x125mg par semaine + 500ui de hcg).
Je me sens revivre, tous mes symptômes sont partis, j'ai retrouvé énergie, joie de vivre ...

Maintenant, je sais que ce que je fais est illégal et que si je venais à voyager ou que lors d'une de mes commandes en ligne, mon colis se fait intercepter par la douane, je m'exposerais à des soucis.

Donc j'ai toujours espoir de trouver un médecin qui puisse me prescrire une ordonnance mais est-ce seulement possible.
De ce que j'ai compris, à moins d'avoir des niveaux critiques (proches de zéro), aucun ne daignera vous accorder d'ordonnance.

 

[olivierf57]

2x125mg ce n'est plus une TRT mais une cycle de stéros. Franchement.

Par défaut, un endo te prescrira 250lg toutes les 3 semaines pour commencer. Tu en es loin

De plus, le endo ne regardent pas trop le ressenti du patient mais plutôt ce p.....de chiffre sur la pds. Un peu n'importe quoi.

J'ai eu une TRT parce que mon taux était de 0.8ng/ml soit 2.5nmol. Mais les tests ont duré 1 an, faut pas être pressé.

Il faut que tu trouves un endo qui puisse te comprendre, c'est dur. Le problème est qu'il sont très axés sur leur formation initiale qui date de......la préhistoire hélas.

 

[Jojo84]

Au départ j'étais à 2x100 mg par semaine et mes résultats sanguins affichaient 17.4nmol/L, pas ce que je considére comme des niveaux suprahumains. J'ai entre temps augmenter le dosage et reprit la muscu, je referais des tests bientôt mais ça m'étonnerait que je sois à des niveaux supérieurs à la normale (27.76 d'après ce labo).
Après c'est étrange parce pour les mêmes dosages, certaines personnes se retrouvent avec des résultats bien plus élevés.
J'imagine que chaque personne réagit différemment.

À 250 tous les 3 semaines, je me retrouve grosso modo à ~0 de testo pendant 2 semaines sur 3, enfin ça déjà c'est si je trouve un endo et ça me paraît illusoire à l'heure actuelle.

En effet, les médecins n'en avaient globalement rien à foutre de mon ressenti, ils se contentaient tous de regarder la feuille, de me dire c'est un peu bas mais rien de méchant, que j'étais jeune et que ça pourrait éventuellement revenir à la normale.
Ce qui est aberrant de bêtise.

 

[williams]

250 mg semaine c est pas trop une trt ...
moi je suis à 150 mg semaine.

Oui tu a des bon ressenti avec 250 mg semaine mais faut prendre tout les paramètres à côté au long terme .

Une trt c est pas juste de la testo c est plein d autre paramètre à gérer.

Content que tu retrouve enfin des bon ressenti

 

[cool.32]

Déjà pour répondre à ton titre , bien sûr que oui, surtout avec les valeurs de testosterone totale que tu annonces car tu rentres dans le champ des personnes à traiter. Pour les endocrinologue une valeur inférieure à 8nmol/L demande à être traiter.
Pour ce qui est de la biodisponible je ne connaissais pas ses valeurs mini et maxi qui me paraissent très élevées, quel est le labo?
La il me semble que pour la biodisponible la valeur qu'ils considèrent critique est inférieur ou égal à 1 nmol/L.
Comme les potos ton dosage me paraît haut. Lorsque on pense TRT c'est généralement à vie.
Et on commence bas en montant progressivement.
Pour ton hypophyse si elle est de petite taille sans irrégularité il faut quand même surveiller les autres axes.

 

[Jojo84]

Le laboratoire en question c'est bioaxiome. J'ai du mal à comprendre où est le soucis avec mon dosage, mes taux de testo sont normaux, estradiol, prolactine, shbg aussi, rien qui sortent de la normale.
Par contre je n'avais pas mesuré tout ce qui est ldl/hdl/triglycerides, hematocrite, dht, CMP. J'oublie quelque chose ?
Je les ferais en fin de semaine mais si tout s'avère normal, y a t-il un intérêt à réduire mon dosage ?

Qu'entends-tu par surveiller les autres axes et quels stratégies je peux adopter lorsque je rencontre un endocrinologue pour tenter de le convaincre, j'ai essayer la méthode patiente où je me laisse aller dans le processus, direct où j'expose le problème, ramène tous mes bilans sanguins dont un récent et dis que je souhaite être mis sous TRT, la méthode idiote où je fais semblant d'être con et de rien y comprendre et "lèche le cul" au docteur.

Mais je me fais recaler à chaque fois, j'ai pris deux nouveaux rendez vous avec 2 endos différents mais je vois pas quoi faire de plus.

 

[olivierf57]

As tu essayé 125mg par semaine déjà? Seulement ?

Parce que c'est sur que plus tu augmentes le dosage mieux tu vas te sentir. Ce n'est plus de la TRT, c'est du dopage.

 

[Jojo84]

Non, je n'ai jamais essayé mais est-ce que diviser la dose par deux signifie diviser les niveaux de testo et donc par extension retirer tous les bienfaits que j'ai obtenu ?
Surtout que j'ai l'air de réagir bien moins à dose égal que pas mal de monde qui se retrouve à des niveaux bien plus élevés.
Donc pour une personne, ce dosage peut transformer une personne en surhomme et pour l'autre, elle le rend tout juste normale.
D'ailleurs quand j'étais à 100 mg×2, mes érections matinales n'avaient pas lieu tous les jours.


Mon objectif étant de rester dans la limite naturelle optimale donc sous les 27 nmol/L mais au dessus des 17 nmol/L.

Je sais pas trop en France mais pour avoir lu et vu beaucoup de vidéos/forums américains, les cliniques là bas cherchent à optimiser les niveaux de leurs patients pour qu'il soit dans la tranche haute naturelle tant que celle-ci n'engendre pas d'effets négatifs (estradiol, hématocrites) auquel cas ils baissent les doses ou ont recours à des aromatases inhibiteurs.
Je trouve cette approche sensé si ça permet d'améliorer la vie du patient.

Mais je vous rejoins dans le fait qu'il est normal de conseiller bas et d'y aller progressivement pour voir comment le corps réagit.

Les tests que je compte faire cette semaine :
Testostérone
Testostérone biodisponible
LH/FSH
Estradiol
Prolactine
SHBG
LDL/HDL/Tryglycerides
Hematocrite
CMP
DHT

Y a t-il quelque chose d'autres à ajouter/retirer ? Tant que ça dépasse pas les 60€, ça me va.
Je posterais les résultats ici et si quoi que ce soit cloche, je reverais mon dosage à la baisse.

 

[alain gym]

Salut Jojo, j’étais en trt à 125mg / s et j’ai explosé mon hémoglobine 197, pourtant j’étais très en forme avait de bonne érections tout semblait très bien fonctionné.

 

[ronualld]

Dire,que je curais avec 250 mg semaine,une TRT à 125 mg est largement suffisant.

 

[Tournesol]

Sous TRT il est important de surveiller la NFS, ce n'est pas pour rien que certains donnent leur sang regulierement.
Les ricains font meme allusion a vidanger l'huile du moteur...

 

[olivierf57]

Sous TRT il est important de surveiller la NFS, ce n'est pas pour rien que certains donnent leur sang regulierement.
Les ricains font meme allusion a vidanger l'huile du moteur...

En effet, je dépasse de peu la limite haute pour l'hemoglobine et les hémato. 75mg de Kargedic comme me l'a conseillé @cool.32 fonctionne à merveille et fait doucement descendre les taux sans aucunement impacter le foie. Je fais une pds une fois par mois pour suivi optimal.

Ceci dit je suis à 125mg E4D, ce qui est un peu élevé pour une TRT standard, mais c'est un choix de route fait avec Thor, en parallèle avec la GH.

En mode 125mg/semaine ou 250mg E2W, mes taux d'hématos sont sous la limite haute cependant.

On est tous différents fâce à ce point, comme face à tous les autres points du corps humain d'ailleurs

 

[Jojo84]

Vous avez sûrement raison, je vais diminuer ma dose, mes taux d'oestrogène ont pas mal augmenté je pense vu que mes érections en pâtissent désormais (j'en ai plus le matin) + un peu de fatigue et j'ai remarqué que mes tetons devenaient un peu mous.
C'était pas une bonne idée d'augmenter, je vais passer de 250mg à 150 mg par semaine .
Est-ce que ça sera suffisant pour faire redescendre mes niveaux d'E2 à la normale ?
J'ai pas envie de prendre d'aromatase inhibiteur si possible.

 

[williams]

Pour être suffisant je c est pas , mais il y aura un mieux.
Seul la pds te le diras on est tous différents

 

[cool.32]

Vous avez sûrement raison, je vais diminuer ma dose, mes taux d'oestrogène ont pas mal augmenté je pense vu que mes érections en pâtissent désormais (j'en ai plus le matin) + un peu de fatigue et j'ai remarqué que mes tetons devenaient un peu mous.
C'était pas une bonne idée d'augmenter, je vais passer de 250mg à 150 mg par semaine .
Est-ce que ça sera suffisant pour faire redescendre mes niveaux d'E2 à la normale ?
J'ai pas envie de prendre d'aromatase inhibiteur si possible.

Plus tu te rapprocheras d'un dosage physiologique, plus tu auras de chance de faire revenir tes E2 dans la norme.

 

[Tournesol]

Pour en revenir a la question initiale, oui c'est possible de se faire prescrire une TRT en France mais ce n'est pas simple car ce n'est pas un traitement anodin.
Il faut aussi trouver des bons professionnels de santé, perso j'ai vu plusieurs endocrinologues juste bon a prescrire du levothyrox et de la metformine qui face a mon cas ils préféraient botter en touche, avant de tomber sur la perle rare, un urologue, l'un des meilleurs en France, qui après 4 mois de test a 250mg/3 semaines m'a passé a 250mg/2semaines soit 125mg/E7D.

 

[cool.32]

Pour en revenir a la question initiale, oui c'est possible de se faire prescrire une TRT en France mais ce n'est pas simple car ce n'est pas un traitement anodin.
Il faut aussi trouver des bons professionnels de santé, perso j'ai vu plusieurs endocrinologues juste bon a prescrire du levothyrox et de la metformine qui face a mon cas ils préféraient botter en touche, avant de tomber sur la perle rare, un urologue, l'un des meilleurs en France, qui après 4 mois de test a 250mg/3 semaines m'a passé a 250mg/2semaines soit 125mg/E7D.

Il y a des médecins compétents, suffit qu’ils soient un peu ouvert ou qu’ils continuent à se former ou s’informer. Le problème c’est que beaucoup reste sur leur base de formation initiale. Qui est très lourde et aborde de nombreuses pathologies, donc pas vraiment au point dans tous les domaines.
Surtout qu’en France le nom Testosterone est vraiment tabou.
Pour ma part également mon endocrinologue me prescrit soit 125mg/E7D soit 250/E14D.

 

[Jojo84]

Petite maj, j'ai consulté un autre endocrinologue, j'affichais des résultats à 6.5nmol et testo libre à 2.25 nmol.
Je discute de mes symptômes et puis l'endocrinologue botte en touche quand j'évoque un traitement. Soit disant il n'est n'est pas assez compétent dans ce domaine et que je devrais consulter un de ses collègues plus versé dans les histoires d'hormones (ah bon on t'a apprit quoi pendant ta formation ?)
Autre annerie qu'il m'a sorti, il ne faut surtout pas prendre de testostérone sinon on se retrouve stérile pour de bon.

Encore une fois une perte de temps, je me demande combien de temps ça va durer avant de me retrouver devant quelqu'un de compétent qui n'a pas peur de prescrire de la testostérone, à les entendre, c'est un produit ultra dangereux.

 

[cool.32]

Tu veux dire stérile? non??

 

[Jojo84]

Oui haha je manque de sommeil.

 

[olivierf57]

Mon endo m'a demandé si je voulais des enfants.

Je lui ai dit que j'avais deux gamins de 20 ans et que c'était bon là

Et elle m'a dit 'heureusement parce qu' avec le traitement à la testo, vous ne pourrez plus en avoir'.

Quand on voit la brochette de gamins qu'à eu Ronnie Coleman, je me dis que tout ne se sait pas

 

[Jojo84]

Mon endo m'a demandé si je voulais des enfants.

Je lui ai dit que j'avais deux gamins de 20 ans et que c'était bon là

Et elle m'a dit 'heureusement parce qu' avec le traitement à la testo, vous ne pourrez plus en avoir'.

Quand on voit la brochette de gamins qu'à eu Ronnie Coleman, je me dis que tout ne se sait pas

Pas con, j'y penserais la prochaine fois que j'ai un rdv

 

[Jojo84]

Nouvelle consultation inutile. Je ramène toutes mes pds, irm ...
J'explique mes soucis et la pauvre femme est paumée, je lui pose des questions et elle est incapable de me répondre, me dit qu'elle est pas spécialisée dans ça et qu'elle va donc consulter d'autres collègues à elles (que j'ai probablement déjà vu auparavant).
Je vais devoir aller dans d'autres villes maintenant parce que là où j'habite (Vaucluse), les endos sont vraiment à la ramasse.

C'est le parcours du combattant pour avoir une TRT, c'est dingue quand même.
Faut pas être pressé.

 

[david_33]

Il faut aller voir des docteurs qui pratiquent la médecine fonctionnelle/antiâge. Ils sont très au point là-dessus

 

[Andrey]

Nouvelle consultation inutile. Je ramène toutes mes pds, irm ...
J'explique mes soucis et la pauvre femme est paumée, je lui pose des questions et elle est incapable de me répondre, me dit qu'elle est pas spécialisée dans ça et qu'elle va donc consulter d'autres collègues à elles (que j'ai probablement déjà vu auparavant).
Je vais devoir aller dans d'autres villes maintenant parce que là où j'habite (Vaucluse), les endos sont vraiment à la ramasse.

C'est le parcours du combattant pour avoir une TRT, c'est dingue quand même.
Faut pas être pressé.

Mais tu peux pas lui dire " bon écouter vous êtes incompétente c'est bien gentil tout ça, mais moi je suis dans la merde avec vos conneries donc activé vous "
Enfin en y mettant la forme quoi, ils sont casse burnes, 10 ans d'études payer par nos impôts et on connais mieux qu'eux le sujet....

 

[olivierf57]

Il faut aller voir des docteurs qui pratiquent la médecine fonctionnelle/antiâge. Ils sont très au point là-dessus

Oui mais là ça va lui coûter un bras, alors qu'un traitement prescrit par l'endo ne lui coûtera rien.

 

[david_33]

Oui mais là ça va lui coûter un bras, alors qu'un traitement prescrit par l'endo ne lui coûtera rien.

Je ne parle pas d aller voir les médecins Belges. Il y en a de très bon en France.
Perso je paie 30 euros la consultation remboursée par la sécu/mutuelle.

 

[williams]

de Passer par la voie l égale c est très bien... après tu pourras gérer ta trt à ta guise...
au moin en cas de problème, tu es suivie l également

 

[olivierf57]

Je ne parle pas d aller voir les médecins Belges. Il y en a de très bon en France.
Perso je paie 30 euros la consultation remboursée par la sécu/mutuelle.

Et ces derniers prescrivent de la testosterone ??

 

[david_33]

Et ces derniers prescrivent de la testosterone ??

Oui si il y en a besoin bien sûr