Liv 52 au meilleur prix

Altec

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un truc a base de plante qui protege contre les anabo lol cler que c est mieux que rien mais faut pas pousser .......

Pour info en plus du LIV52 le Legalon est également à base de plante, ca n'empeche pas qu'il soit utilisé en milieu médical et que son principal ingrédient, la silymarine extraite du Chardon-Marie, ait fait l'objet de nombreuses études scientifiques. De même que la plupart des ingrédients de l'Essentiel Forte sont aussi d'origines naturelles.

Je pense qu'il faut arreter certaines idées reçues du style "ah ben non c'est à base de plante, c'est pas efficace", que je sache le cannabis ca vient d'une plante et les effets sont là, idem pour le pavot et l'héroïne, ou encore l'aspirine dont la substance active se retrouve également à l'état naturel dans une plante (ce ne sont que 3 exemples parmis d'autres).

Il faut aussi noter qu'il existe beaucoup de divergences entre les médecines américaine, européenne, africaine ou asiatique, qui ne sont pas d'accord sur tout, loin de là...

Ce n'est pas un post contre l'Essentiel Forte mais ce genre de préjugés sur les plantes me fait un peu penser à la campagne "Tu prends des antibiotiques?" "Non" "Ah t'es pas malade alors!". Le "plus" n'est pas forcément l'ami du "mieux", après chacun a son opinion.
 

roadrunner

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Pour info en plus du LIV52 le Legalon est également à base de plante, ca n'empeche pas qu'il soit utilisé en milieu médical et que son principal ingrédient, la silymarine extraite du Chardon-Marie, ait fait l'objet de nombreuses études scientifiques. De même que la plupart des ingrédients de l'Essentiel Forte sont aussi d'origines naturelles.

Je pense qu'il faut arreter certaines idées reçues du style "ah ben non c'est à base de plante, c'est pas efficace", que je sache le cannabis ca vient d'une plante et les effets sont là, idem pour le pavot et l'héroïne, ou encore l'aspirine dont la substance active se retrouve également à l'état naturel dans une plante (ce ne sont que 3 exemples parmis d'autres).

Il faut aussi noter qu'il existe beaucoup de divergences entre les médecines américaine, européenne, africaine ou asiatique, qui ne sont pas d'accord sur tout, loin de là...

Ce n'est pas un post contre l'Essentiel Forte mais ce genre de préjugés sur les plantes me fait un peu penser à la campagne "Tu prends des antibiotiques?" "Non" "Ah t'es pas malade alors!". Le "plus" n'est pas forcément l'ami du "mieux", après chacun a son opinion.

Un BÉMOL ici,,,,les plantes ont leurs places,,,,CERTAINES d'entres elles ont effectivements des propriétés médicinales,,,,,des centaines d'autres font actuellement l'objet de recherches,,,d'autres n'étant utilisées que dans le cadre de TRADITIONS LOCALES,,,quelques unes,plus du tout employées,même si elles ont contribué au développement de la phytothérapie.
je vais aller y écrire une petite anecdote sur les plantes dans la section médicale,,,:)
 

Altec

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Justement, la phytothérapie n'est pas abordée de la même façon d'un continent à un autre, et je ne pense pas qu'une société plus qu'une autre ait la maitrise absolue sur l'ensemble des connaissances qui existent.
Il doit également y avoir une marge plus ou moins importante concernant les réactions des plantes sur chacun d'entre nous, qui fera davantage effet sur une personne que sur une autre (mais ca, c'est comme pour tout lol).

Quoi qu'il en soit, avec Legalon ou Liv52 durant mes cures, et après de multiples analyses de sang, je n'ai jamais eu de problème de foie (transaminases entre autres).
 

porto78

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je pense que les plantes qui font la base du liv52 ont fait leurs preuve. en inde el son utilisé depuis des centainne d'année tout comme d'autre plante en chine ou en afrique mais ici en europe on reste trop en recul par rapport a ca. nos scientiphyque ont toujour besoin de prouvé a + b. maintenant le gars qui prend 70mg ou 100mg de annapollon ou dianabol c clair que lui sont foi va morflé meme avec du liv52, ce n'est pas parceque tu prend une plante ou medicament pour contré certain effet indésirable que tu peut te permettre de monter tes doses c'est ca la question je pense
 

roadrunner

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je pense que les plantes qui font la base du liv52 ont fait leurs preuve. en inde el son utilisé depuis des centainne d'année tout comme d'autre plante en chine ou en afrique mais ici en europe on reste trop en recul par rapport a ca. nos scientiphyque ont toujour besoin de prouvé a + b. maintenant le gars qui prend 70mg ou 100mg de annapollon ou dianabol c clair que lui sont foi va morflé meme avec du liv52, ce n'est pas parceque tu prend une plante ou medicament pour contré certain effet indésirable que tu peut te permettre de monter tes doses c'est ca la question je pense

Vous avez tous les deux raisons,,,,par contre,,et je parle par expérience personnel ici,,,j'ai pris du LIV52,,avant ,,pendant et après mes ''petites cures très courtes et douces'' pourtant je me retrouve avec une tumeur au lobe droit du foie,,,:smiles-disgust:(je viens tout juste d'avoir les résultats des analyses)!!alors faites gaffe,,,:nice:
 

LORD

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Vous avez tous les deux raisons,,,,par contre,,et je parle par expérience personnel ici,,,j'ai pris du LIV52,,avant ,,pendant et après mes ''petites cures très courtes et douces'' pourtant je me retrouve avec une tumeur au lobe droit du foie,,,:smiles-disgust:(je viens tout juste d'avoir les résultats des analyses)!!alors faites gaffe,,,:nice:

Désolé pour toi, mais ce n'est pas pour autant que ton probleme vient de l'usage des stéros...
 

Strong-GearXXL

Team Monguidon
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Pour info en plus du LIV52 le Legalon est également à base de plante, ca n'empeche pas qu'il soit utilisé en milieu médical et que son principal ingrédient, la silymarine extraite du Chardon-Marie, ait fait l'objet de nombreuses études scientifiques. De même que la plupart des ingrédients de l'Essentiel Forte sont aussi d'origines naturelles.

Je pense qu'il faut arreter certaines idées reçues du style "ah ben non c'est à base de plante, c'est pas efficace", que je sache le cannabis ca vient d'une plante et les effets sont là, idem pour le pavot et l'héroïne, ou encore l'aspirine dont la substance active se retrouve également à l'état naturel dans une plante (ce ne sont que 3 exemples parmis d'autres).

Il faut aussi noter qu'il existe beaucoup de divergences entre les médecines américaine, européenne, africaine ou asiatique, qui ne sont pas d'accord sur tout, loin de là...

Ce n'est pas un post contre l'Essentiel Forte mais ce genre de préjugés sur les plantes me fait un peu penser à la campagne "Tu prends des antibiotiques?" "Non" "Ah t'es pas malade alors!". Le "plus" n'est pas forcément l'ami du "mieux", après chacun a son opinion.


on vas pas en faire un post de 20 pages mais sache que

je te cite ""Pour info en plus du LIV52 le Legalon est également à base de plante, ca n'empeche pas qu'il soit utilisé en milieu médical et que son principal ingrédient, la silymarine extraite du Chardon-Marie""

et bien sache aussi qui n a nullement ete dis dans quelque soit etude que ce principe actif protege le foie ! mais bien est un netoyant pour le foie aussi dans le cas de faiblesse du foie et non pas protege ton foie de tel ou tel produits......
sache aussi que je prends enormement de truc a base de plante mais a un momment donner faut arretet et avoir les idees clair.....
 

Altec

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et bien sache aussi qui n a nullement ete dis dans quelque soit etude que ce principe actif protege le foie ! mais bien est un netoyant pour le foie aussi dans le cas de faiblesse du foie et non pas protege ton foie de tel ou tel produits......
sache aussi que je prends enormement de truc a base de plante mais a un momment donner faut arretet et avoir les idees clair.....

Donc tu es un spécialiste des études cliniques et scientifiques, tu les connais toutes, tu les as toutes lues, et tu peux affiermer à 100% qu'il n'y a aucune plante qui soit prouvée pour son efficacité à protéger le foie?

Pour revenir à ce que je disais taleur, la silymarine devrait faire l'objet de nouvelles études pour beaucoup de chercheurs américains (mais pas tous); cependant en Europe les scientifiques sont convaincus de ses propriétés.

En 10 minutes de recherche sur Google:


A) Les Européens considèrent généralement que la silymarine que renferme le chardon-Marie est l'une des substances hépatoprotectrices les plus puissantes. Même en médecine classique, on s'en sert pour la prévention et le traitement de divers troubles liés au foie : hépatite, cirrhose, calculs biliaires, ictère (jaunisse) et dommages hépatotoxiques. De l'avis des cliniciens qui s'en servent dans leur pratique, la silymarine peut régénérer les tissus abîmés du foie en plus de protéger cet organe contre les effets des toxines naturelles (champignons, morsures de serpents, piqûres d'insectes, alcool, etc.) ou synthétiques (solvants, produits de nettoyage, médicaments, etc.)1,2.

B)La sylimarine. C’est un extrait d’une plante Sylibum marianum appartenant à la famille des Astéracées. Elle contient 3 flavonoïdes dont le plus actif et le plus important est la silibinine (70 à 80%). Son action est connue depuis plus de 30 ans pour son effet protecteur du foie, même pour des produits très toxiques. Il est commercialisée sous la dénomination de Légalonâ 70 mg (2 comprimés par jour). La silymarine a une action antiradicalaire puissante et une action antiinflammatoire

C)La silymarine, commercialisée par la firme Madaus Pharma sous le nom de Legalon®, possède des propriétés antioxydantes susceptibles de protéger la membrane cellulaire des hépatocytes

D) silymarine injectable (silibinine) (Légalon) : 25 à 50 mg/kg/j en IV (hépatoprotecteur en empêchant la pénétration intracellulaire des amanitines) (la c'était juste une protection du foie dans le cas de l'ingestion d'un champignon toxique)

E) Le chardon-marie aide à contrôler les auto-intoxications et l'hyperinsulinémie caractéristique des cirrhotiques. Son effet hépatoprotecteur a été évalué chez des travailleurs hongrois exposés à des solvants industriels contenant du toluène. Après 30 jours de traitement au chardon-marie, les paramètres de fonction hépatique et le compte plaquettaire se sont significativement améliorés.

Sources:

**A) Luper S. A review of plants used in the treatment of liver disease: part 1
Pizzorno JE Jr, Murray Michael T (Ed). Textbook of Natural Medicine, Churchill Livingstone,
**B) http://www.dermaptene.com
**C) LUYCKX F. Université de Liège, Service de Chimie médicale, BELGIQUE
SCHEEN A. J. Université de Liège, Service de Diabétologie, Nutrition et Maladies métaboliques, Département de Médecine, BELGIQUE
**D) http://ispb.univ-lyon1.fr
**E) Szilard S, Szentgyorgyi D, Demeter I. Protective effect of Legalon (Milk thistle extract) in workers exposed to organic solvants.
 

Strong-GearXXL

Team Monguidon
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Donc tu es un spécialiste des études cliniques et scientifiques, tu les connais toutes, tu les as toutes lues, et tu peux affiermer à 100% qu'il n'y a aucune plante qui soit prouvée pour son efficacité à protéger le foie?

Pour revenir à ce que je disais taleur, la silymarine devrait faire l'objet de nouvelles études pour beaucoup de chercheurs américains (mais pas tous); cependant en Europe les scientifiques sont convaincus de ses propriétés.

En 10 minutes de recherche sur Google:




Sources:

**A) Luper S. A review of plants used in the treatment of liver disease: part 1
Pizzorno JE Jr, Murray Michael T (Ed). Textbook of Natural Medicine, Churchill Livingstone,
**B) http://www.dermaptene.com
**C) LUYCKX F. Université de Liège, Service de Chimie médicale, BELGIQUE
SCHEEN A. J. Université de Liège, Service de Diabétologie, Nutrition et Maladies métaboliques, Département de Médecine, BELGIQUE
**D) http://ispb.univ-lyon1.fr
**E) Szilard S, Szentgyorgyi D, Demeter I. Protective effect of Legalon (Milk thistle extract) in workers exposed to organic solvants.


et bien voila ou je ne voulait pas en venir c.a.d un post qui devie en 20 page pour rien dire .......


et bien non je ne suis pas specialiste de tt les etudes mais je m enterresse bcq a tt ce qui me touche

tu sais google hummmmmmmmm quel outil formidable tape anapolon et on te dira en moins de 10min:tropdrole: que c est un truc tres dangereux qui file le cancer a qui l utilise sache quant medecine il est utiliser pour traiter les patient du hiv a des doses pouvant allez de plus 10 comprimé / jour..... si on essaie de soignier les patients ateint du HIV c est pas pour les faire crever (excuser moi du therme) d un cancer du foie ....
et bien tu vois moi malgre ce que je lis sur la notice je ne me risquerais jamais a dire que ce n est pas dangereux meme a 50mg (qui est une dose ridicule par rapport a son but initial ) a qui que ce soit qui me le demande ....

pareil le HGC maintenant on entends attention pas plius de 250/500 UI X2 / semaines car risque ???? pourquoi sur la notice il est ecrit clairement dose allant de plusieur fois 5000UI semaine sur plusieur mois suivant les cas ?? a ce dosage le gars n aura jamais plus de boulles??.;....... donc attention a tt ce que l on peut dire sur le net

maintenant si tu peut affirmer au novice que la silymarine protege ton foie contre les anabo et que il n auront aucun probleme ca c est ton probleme moi je ne ferais jamais ca ...

pour ce qui est des plantes j utilise enormement la medecin homeopathie car je la trouve tres interessante mais comme tout faut pas rever a tout ce que l on peut entendre suur certain traitement d ailleur un tres bon livre " homeopathite de A à Z " je le conseil mais pas pour tout

ceci sera ma derniere intervention sur ce post dans le but de ne plus le poluer de discution qui ne mene a rien

maintenant si tu veux affirmer
 

Altec

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Le problème c'est juste que moi j'ai cité des sources scientifiques (variées qui plus est) basées sur des études, alors que toi ce ne sont que des affirmations.

Mais bon oui, nous pouvons en rester la (d'ailleurs je ne pense pas que ca ait pollué le post!)
 

porto78

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je suis daccord avec altec on dis c bon y en a qui dise non altec amene une etude et la on se plaind:zinzin:, moi je dis merci altec
 

roadrunner

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Désolé pour toi, mais ce n'est pas pour autant que ton probleme vient de l'usage des stéros...

:eek:je tendrais à dire oui,,car avant mon premier cycle ,,,je suis justement allé faire un bilan,,(échographie)et mon foie était sain,,,j'ai fais une cure,,(que j'ai pas terminé dû a une tendinite donc hors compétition pour un bon moment),puis après le délai à respecter,,une autre cure,,,,,et,,,de là,la tumeur,,,alors pensez ce que vous voulez,,,,j'ai un foie sain et 18 mois plus tard,,,une tumeur,,,:eek:mais,,,tu as raison,,,ça peut venir ,,,,de dieu seul sait où et le diable s'en doute!!!!!
 

LORD

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:eek:je tendrais à dire oui,,car avant mon premier cycle ,,,je suis justement allé faire un bilan,,(échographie)et mon foie était sain,,,j'ai fais une cure,,(que j'ai pas terminé dû a une tendinite donc hors compétition pour un bon moment),puis après le délai à respecter,,une autre cure,,,,,et,,,de là,la tumeur,,,alors pensez ce que vous voulez,,,,j'ai un foie sain et 18 mois plus tard,,,une tumeur,,,:eek:mais,,,tu as raison,,,ça peut venir ,,,,de dieu seul sait où et le diable s'en doute!!!!!

Du moins, tu serai quand meme un cas isolé
 

roadrunner

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:eek:malheureusement pour moi:eek: je vais quand-même sonder le terrain avec le doc,,,j'sais pas quel genre il est,,,alors j'ai pas mentionné les stéro,,ni le melanotan,,,,lorsque le moment sera venu,,,je vais lui en ''glisser'' un mot,,,pour voir,,, je vous tiendrai au parfum,,,,
 

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:eek:malheureusement pour moi:eek: je vais quand-même sonder le terrain avec le doc,,,j'sais pas quel genre il est,,,alors j'ai pas mentionné les stéro,,ni le melanotan,,,,lorsque le moment sera venu,,,je vais lui en ''glisser'' un mot,,,pour voir,,, je vous tiendrai au parfum,,,,

Regarde bien sa tete se decomposer avant de te faire la morale quand tu va lui dire...
 

roadrunner

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merci pour ton encouragement porto78...et choa, merci de me prévenir,,,ce doc,il a une tête qui ne me revient pas,tu sais,,du genre ,,merde du genre qu'on aime pas,,,,je me demande si j'aurai seulement le courage de lui dire,,,si je le lui dit,,ce sera juste pour le faire chier,,,et faut pas que je fasse ça,,,c'est le même christ de doc que j'ai vu pour ma cheville,,,il m'a demandé ce que j'avais fait pour qu'elle soit si enflée,,,une compétition d'ultra-marathon,,,ben le con il m'a répondu
-''t'as fait exprès,,,tu as courru après!'' :hitit:
et il m'a retourné chez moi en me disant ,,,
-''attend que ça passe!'':whut:
je lui ai alors demandé un papier pour ne pas travailler,,car je travail physique et dans des escaliers,,,il m'a répondu,,,
-'' si tu es capable de courir 24 heures ,,,tu dois être capable de marcher 8 heures!'' c'est des peanuts pour toi,,,!!!''
il m'avait quand-même donné deux jour!!!
je suis retourné à l'hopital deux jour plus tard,,,et le medecin de garde,,,pas le même lui il m'a donné deux semaines,,,:rockit:
 

LORD

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merci pour ton encouragement porto78...et choa, merci de me prévenir,,,ce doc,il a une tête qui ne me revient pas,tu sais,,du genre ,,merde du genre qu'on aime pas,,,,je me demande si j'aurai seulement le courage de lui dire,,,si je le lui dit,,ce sera juste pour le faire chier,,,et faut pas que je fasse ça,,,c'est le même christ de doc que j'ai vu pour ma cheville,,,il m'a demandé ce que j'avais fait pour qu'elle soit si enflée,,,une compétition d'ultra-marathon,,,ben le con il m'a répondu
-''t'as fait exprès,,,tu as courru après!'' :hitit:
et il m'a retourné chez moi en me disant ,,,
-''attend que ça passe!'':whut:
je lui ai alors demandé un papier pour ne pas travailler,,car je travail physique et dans des escaliers,,,il m'a répondu,,,
-'' si tu es capable de courir 24 heures ,,,tu dois être capable de marcher 8 heures!'' c'est des peanuts pour toi,,,!!!''
il m'avait quand-même donné deux jour!!!
je suis retourné à l'hopital deux jour plus tard,,,et le medecin de garde,,,pas le même lui il m'a donné deux semaines,,,:rockit:

Change simplement de doc!
 

porto78

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crève lui pes pneus de sa voiture, ca un doc? un vrai doc il t'écoute te juge pas et fais de son mieu pour ta santé:ecoutez:
 
I

invité

merci pour ton encouragement porto78...et choa, merci de me prévenir,,,ce doc,il a une tête qui ne me revient pas,tu sais,,du genre ,,merde du genre qu'on aime pas,,,,je me demande si j'aurai seulement le courage de lui dire,,,si je le lui dit,,ce sera juste pour le faire chier,,,et faut pas que je fasse ça,,,c'est le même christ de doc que j'ai vu pour ma cheville,,,il m'a demandé ce que j'avais fait pour qu'elle soit si enflée,,,une compétition d'ultra-marathon,,,ben le con il m'a répondu
-''t'as fait exprès,,,tu as courru après!'' :hitit:
et il m'a retourné chez moi en me disant ,,,
-''attend que ça passe!'':whut:
je lui ai alors demandé un papier pour ne pas travailler,,car je travail physique et dans des escaliers,,,il m'a répondu,,,
-'' si tu es capable de courir 24 heures ,,,tu dois être capable de marcher 8 heures!'' c'est des peanuts pour toi,,,!!!''
il m'avait quand-même donné deux jour!!!
je suis retourné à l'hopital deux jour plus tard,,,et le medecin de garde,,,pas le même lui il m'a donné deux semaines,,,:rockit:

C'est normal, les bons docs sont tous partis aux USA pour gagner des vrai $...

Quel merdier, moi non plus, j'suis pas foutu de trouver un doc décent... Mais quel connard le tien, ouf!!!
 

LORD

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C'est normal, les bons docs sont tous partis aux USA pour gagner des vrai $...

Quel merdier, moi non plus, j'suis pas foutu de trouver un doc décent... Mais quel connard le tien, ouf!!!

+1, moi non plus...
 

roadrunner

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C'est normal, les bons docs sont tous partis aux USA pour gagner des vrai $...

Quel merdier, moi non plus, j'suis pas foutu de trouver un doc décent... Mais quel connard le tien, ouf!!!

oui je sais et on ne me croirais pas si je n'avais pas été accompagné,,,,le mec qui m'a aider à me rendre en salle d'urgence et tout le tra-lala n'en revenait tout simplement pas,,,,l'enfer,,,et toi tu es chanceux,,,tu es ''en ville'' ici en campagne,,,calvert on recoit tous les innocents du domaine,,,
 

LORD

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oui je sais et on ne me croirais pas si je n'avais pas été accompagné,,,,le mec qui m'a aider à me rendre en salle d'urgence et tout le tra-lala n'en revenait tout simplement pas,,,,l'enfer,,,et toi tu es chanceux,,,tu es ''en ville'' ici en campagne,,,calvert on recoit tous les innocents du domaine,,,

lol:mdr:
 
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