Baisse de libido :(

[bodyspirit]

Re : Baisse de libido

le susta c'est des injections plus fréquentes (donc doses importantes) pour éviter un crash. Il vaut mieux privilégier une autre testo et à la rigueur prendre un oral ou de la propio pour l'effet kickstart.

des injections plus fréquentes de susta, c'est à dire?
De plus petits dosages mais plus réguliers?
Quel oral bon pour ce kickstart car par exemple je vois bcp d'avis négatifs sur le diana par exemple?(ps:je suis assez novice en la matière lol)

 

[Karadoc]

Re : Baisse de libido

le dia est très bon en kick, mais tu fais beaucoup de merde voilà pourquoi on l'utilise moins.
Après y a les PH qui sont apparues depuis.
Mais l'idée de la propio en kick j'aime, je me posais justement la question du pourquoi prendre de l'oral alors qu'il y a des esthers courts.

 

[tilk]

Re : Baisse de libido

c'est bien de vouloir rendre service ainsi! lol

sur MEM on ne laisse jamais un poto dans la merde :tropdrole:

et titi par contre t ai sur que tu va que tenir la caméra..... cochon :yourock:

 

[guignol]

Re : Baisse de libido

Mais l'idée de la propio en kick j'aime, je me posais justement la question du pourquoi prendre de l'oral alors qu'il y a des esthers courts

Surement pour limiter les injections

Il va tenir autre chose que la caméra si il regarde :mdr: Mais je pense qu'il regarderait surtout LeBearnais :haha:

 

[bodyspirit]

Re : Baisse de libido

guignol, tu peux poster une foto de ta copine lol?

 

[tilk]

Re : Baisse de libido

Surement pour limiter les injections

Il va tenir autre chose que la caméra si il regarde :mdr: Mais je pense qu'il regarderait surtout LeBearnais :haha:

ou qu il tienne LEB PAR LE MANCHE sacré titi il loupe pas une aucase pour toucher son idole de pres

 

[yamazuong]

Re : Baisse de libido

Salut tout le monde!
Je n'ai pas écrit depuis plus d'un an, je prefere lire les anciens, aujourd'hui je viens vous expliquer ma situation,et j'aimerais avoir quelques conseils.
donc j'ai 26ans,et apres avoir fait quelques petites cures je me suis lançé dans une trt au mois d'avril.
J'ai fais une prise de sang avant de commençer et un spermogramme,pour voir comment j'etais "off", voici les resultat:

glycemie 0.96 G/ L, triglycerides 1.06 G/L , cholest total 2.00 G/L, 0.57 G/L, rapport cholest/HDL 3.51
LDL 1.22 G/L TESTO TOTALE: 6.76ng/l

SPERMOGRAMME: 2.5ML en volume, 121.6 millions spermatozoides/ML , spermatozoides typiques 73%(atypiques 27%)

en résumé tout allait bien, niveau libido impeccable.
Je commençe donc la troisieme semaine d'avril, a 79KG de poids de corps pour 1M86.

Apartir troisieme sem d avril: 1 TESTO ENANTHATE/SEM + 15 MG DIANA/J pendant trois sem,
a partir de mi-mai: 1 TESTO ENANTHATE /SEM jusqu'a mi-juillet
a partir de mi-juillet: 2 testo enanthate/sem jusqu'a fin aout

puis 1 testo enanth la premiere semaine de septembre puis
l'erreur 200MG BOLDO+400 NANDROLONE(pas de cabergoline),

je decide de calmer un peu et donc depuis mi septembre je suis a 1 TESTO ENANT /15 JOURS.

Je fais une prise de sang le 24 septembre: hematocrite 50.1% clairance de cockroft 136ML/MIN,
glycemie: 0.93 G/L rapport cholest/HDL 3.70, CHOLEST TOTAL: 1.70, LDL 1.09? CREATINE KINASE: 210U/L
TSH US 2.510MCIU/ML THYROXINE LIBRE: 12.07 pmol/L, TESTO TOTALE : 29.89ng/L

nous sommes en novembre et mon gros probleme c'est que je bande mais je n'ai plus d'envie du tout , je ne ressens aucun plaisir! rien ne m'excite
Je sais que j'ai reduit 4 fois la dose d'enanthate par rapport a cet ete mais quand meme ça fait deux mois que je suis sous testo tous les 15 jours, le doc me dit que c'est dans ma tete, et ça ne m'aide pas beaucoup de le penser.

Qu'en pensez vous? est ce qu'il existe un phenomene connue ou lorsque le systeme nerveux n'a plus la meme quantité d'androgene que pendant une grosse prise ,meme en presence d'une dose normale apres(1/15JOURS), il ne "crée" plus de libido?

J'attends vraiment vos reponses car je suis a deux doigts de craquer au niveau du moral,je precise que j'ai dans mon placard;arimidex,pregnyl, clomid, nolva..

merci et continuez mem il est genial!

 

[Castle]

Re : Baisse de libido

Le deca est un produit très suppressif mais ce qui serait interessant c'est que tu nous donnes les quantités lors de tes injections car "A partir troisieme sem d avril: 1 TESTO ENANTHATE/SEM + 15 MG DIANA/J pendant trois sem,
a partir de mi-mai: 1 TESTO ENANTHATE /SEM jusqu'a mi-juillet
a partir de mi-juillet: 2 testo enanthate/sem jusqu'a fin aout
puis 1 testo enanth la premiere semaine de septembre" c'est pas trop parlant.

 

[yamazuong]

Re : Baisse de libido

pour les doses , c'était 250mg par ampoule,de l'androtardyl, penses tu aussi que l'ostradiol affecte le comportement sexuel meme en presence d'un rapport androgene/oestrogene favorable aux androgenes?

Et si en plus je passe d'environ 500mg testo/ sem a 250/15J,les oestrogene accumulés pendant les doses plus fortes "restent ils",et donc pertube mon ratio actuel?

Je fais une prise de sang pour controler la numeration sanguine debut decembre,je demanderais au doc de rajouter beta 17 oestradiol,testo bio d,et d'autre.

Je sais que le stack de deux nor 19 deca boldo est suppressif mais deux mois apres et au vu de ma situation,est ce qu'il faut que je m'affole pas? (interieurement j'aimerais que tu me reponde par l'affirmative lol)

en tout cas merci de ta reponse rapide

 

[TITO]

Re : Baisse de libido

Salut tout le monde!
Je n'ai pas écrit depuis plus d'un an, je prefere lire les anciens, aujourd'hui je viens vous expliquer ma situation,et j'aimerais avoir quelques conseils.
donc j'ai 26ans,et apres avoir fait quelques petites cures je me suis lançé dans une trt au mois d'avril.
QUOTE]

ca veut dire quoi EXACTEMENT ?
c est un endochrino ou toi même qui fait ta trt ?
cela peut être interprété de plusieurs manières ton com là.......

 

[manu25th]

Vu les doses et la cure je pense que c'est lui qui a fait ca tout seul.
Une TRT a 26 ans ? tu comptes etre ON toute ta vie ? sinon trop d'oestrogènes, ou pas assez, ca n'est pas bon pour la libido.

edit : à voir comme ca sans connaitre la valeur de la quantité d'oestrogènes impossible de te répondre si c'est ca ou non. Vois avec ton doc, mais c'est peut etre aussi dans ta tete.
Sinon tu comptes t'arreter un jour ? car la ca fait plus de 6 mois que t'es ON, ca ne sert a rien surtout à ton age, à part a démonter ton HPTA, deja que la, la relance va etre assez difficile...

 

[Brontosaurus]

Re : Baisse de libido

Tu as commis l'erreur classique avec les 19 nor à savoir négliger le ratio 2/1 entre la testo et le 19 nor.
Pour ce qui est des oestogènes residuels ça me semble étrange à ces dosages.
Une question également,ton hrt est pour quelle raison? as t'il été mis en place avec un endocrino...ça m'ettonerais vu la pagaille.
Ce n'est que mon point de vue mais tu gagnerais à tout stoper,faire une relance clomid puis au moins 3 semaines de tamoxifen.une fois ta libido revenu tu pourras recomencer des cycles cohérents car la tu as mis la pagaille dans ton système endocrino,chez certains il est solide et corrige un temps quelques soit les boulettes mais cela reste une exeption.

PSour la fine bouche tu as parlé de deux 19 nor,si tu faisait allusion au déca et boldone sache que la boldone n'est pas un 19 nor mais un test related.

 

[doc]

Re : Baisse de libido

PSour la fine bouche tu as parlé de deux 19 nor,si tu faisait allusion au déca et boldone sache que la boldone n'est pas un 19 nor mais un test related.

excuse mon ignorance mon ami mais c'est quoi un test related ?

 

[manu25th]

Re : Baisse de libido

excuse mon ignorance mon ami mais c'est quoi un test related ?

Molecule qui est dérivée de la testo.

 

[doc]

Re : Baisse de libido

ok merci manu

 

[Brontosaurus]

Re : Baisse de libido

excuse mon ignorance mon ami mais c'est quoi un test related ?

Dérivé de la testo comme te l'as dis manu.

Habituellement on considère 3 classes d' AA

1)les test related
2)les 19 nor
3)les derivés de la dht

 

[Strong-GearXXL]

Re : Baisse de libido

en meme temps c est pas avec 2semaine de deca que c est suppressif :"puis 1 testo enanth la premiere semaine de septembre puis l'erreur 200MG BOLDO+400 NANDROLONE(pas de cabergoline),

je decide de calmer un peu et donc depuis mi septembre je suis a 1 TESTO ENANT /15 JOURS.

 

[yamazuong]

Re : Baisse de libido

bonsoir,

en effet j'avais commençé de mon propre chef et je n'en ai fais qu'a ma tete jusqu'au mois de septembre, et c'est apres le deca-boldo en septembre,que j'ai consulté un endocrino, je lui en ai parlé sans retenu et je trouve qu'il a été plutot cool,je le vois desormais tous les deux mois voire trois , la par exemple on a fixé un rdv pour decembre.

Pour ce qui est de la trt en elle meme,je ne progressais plus,j'avais deja fais des cures avant,bien evidemment les acquis avait fondu,donc pour moi la trt etait un ideal,de forme et de physique agreable,

meme si c'est vrai que je suis on depuis 6 mois , je n'ai pas un physique massif mais je me sens bien et je progresse quand meme,lentement c'est vrai avec une test/15 jours desormais.

Je fais quand meme des analyses,et je ne veux pas bruler la meche par les deux bouts.Je n'ai pas mis tous les resultats des analyses mais il y avait aussi les transaminases fsh et lh les formules sanguines psa etc...et je controlerais tout d'ici trois semaines

J'ai une question concernant l'axe HPTA, le clomid stimule la LH au niveau de l'hypophyse, le hcg imite la lh sur les cellules de leydig,mais existe il un medicament pour stimuler la gn RH au niveau de l'hypothamlamus, si oui est ce qu'il est plus effiace que le clomid?

 

[Raptor]

Re : Baisse de libido

Euh, je ne sais pas si je suis le seul à être un peu sidéré par ton histoire ? ..

Quand tu dis TRT, tu parles bien de Thérapie de Remplacement de la Testostérone ?
Parce que t'enfiler des injections de testostérones ou dérivés, si tes taux n'étaient pas inférieurs à la normale, ne parle pas de TRT. Tu ne remplaces pas, tu charges, c'est différent. Et le but n'est pas le même non plus.

A 26 ans.. Pour moi tu te flingues ton organisme. Après, ça n'engage que toi.


Deuxième point, concernant ton stimulant de la GnRH.
On en a parlé récemment dans un post sur la relance ("relance du futur" me semble t-il). Il existe des analogues de la GnRH (Leuproréline, Pamorelin...) qui sont agonistes au niveau des récepteurs hypophysaires à la GnRH. Certains membres en ont utilisé pour des relances difficiles, ils pourront mieux en parler que moi. Il faut cependant savoir que ces analogues, si utilisés sur une période trop longue, inhibent totalement les récepteurs hypophysaires de la GnRH et entrainent l'inverse de l'effet recherché (castration chimique si ça parle plus).

Autrement, il existe des précurseurs de la GnRH qui se rapprochent surement plus de ta demande. Ils seraient bien plus adaptés et constituraient une relance efficace (un peu HS, autant pour moi). Ces précurseurs ne sont pas encore utilisés en PCT à ma connaissance et ils ne sont pas assez documentés.

J'espère avoir répondu un peu à ta question.

 

[Brontosaurus]

Re : Baisse de libido

bonsoir,

en effet j'avais commençé de mon propre chef et je n'en ai fais qu'a ma tete jusqu'au mois de septembre, et c'est apres le deca-boldo en septembre,que j'ai consulté un endocrino, je lui en ai parlé sans retenu et je trouve qu'il a été plutot cool,je le vois desormais tous les deux mois voire trois , la par exemple on a fixé un rdv pour decembre.

Pour ce qui est de la trt en elle meme,je ne progressais plus,j'avais deja fais des cures avant,bien evidemment les acquis avait fondu,donc pour moi la trt etait un ideal,de forme et de physique agreable,

meme si c'est vrai que je suis on depuis 6 mois , je n'ai pas un physique massif mais je me sens bien et je progresse quand meme,lentement c'est vrai avec une test/15 jours desormais.

Je fais quand meme des analyses,et je ne veux pas bruler la meche par les deux bouts.Je n'ai pas mis tous les resultats des analyses mais il y avait aussi les transaminases fsh et lh les formules sanguines psa etc...et je controlerais tout d'ici trois semaines

J'ai une question concernant l'axe HPTA, le clomid stimule la LH au niveau de l'hypophyse, le hcg imite la lh sur les cellules de leydig,mais existe il un medicament pour stimuler la gn RH au niveau de l'hypothamlamus, si oui est ce qu'il est plus effiace que le clomid?

Excuse moi mon gars mais je vais etre franco:je n'ai que rarement vu une approche aussi erroné du dopage sportif...je m'arreterais là car j'ai peur de precher dans le vide malheureusement..
Tu n'as qu'une chose à faire:une PCT comme cité dans la rubrique approprié.A l'issue un dosge hormonal puis ne plus jamais touché aux prods tant que tu n'auras pas saisis les fondamentaux.

 

[Brontosaurus]

Re : Baisse de libido

Raptor;151543]Euh, je ne sais pas si je suis le seul à être un peu sidéré par ton histoire ? .[/B]

je te rassure on est deux...

 

[thegift11]

Re : Baisse de libido

6 mois de cure pour atteindre juste un idéal de forme, ne cherchant pas à être massif ne pense tu pas que naturellement tu pourrais atteindre ton objectif? je sais pas si le jeu en vos la chandelle a ce niveau la les produits je t'apprend rien sa te sert a aller a un niveau de développement que tu n'obtiendrais pas de façon naturelle ou alors au bout de très longues années d'entrainement....a ta place je finirais de remettre tout en place avec ton endocrino et après je m’appliquerais a l’entrainement, sur la bouf peut être même que tu devrais faire une pause pour mieux revenir après (une baisse de libido c’est peut être pas que physique) et surtout songer a resté off....je veut pas passer pour un donneur de leçon loin de moi cette idée c’est juste que ton post m’interpelle….

 

[yamazuong]

Re : Baisse de libido

je viens de voir vos msg,

non y a pas de mal a dire vos avis , au contraire je m'attendais a des critiques, je savais que je faisais des erreurs, et loin de moi l'idée de dire que j'ai vos connaissances, je me contente de lire la plupart du temps vos posts, qui sont intructifs.Je venais juste vous demander un conseil sur le point de la libido qui est central,et qui me prend la tete depuis deux mois au moins, c'est tout.

J e pense que je vais faire une pause avec une relance,ce qui est sur c'est qu'apres je referai des cycles "classique",

je suis desolé si j'en ai choqué quelque un, je m'explique, il est evident qu'avec 6 et quelques ng/l je suis loin d'etre hypognadique, alors le leitmotiv pour moi c'etait " etre "on" tt le temps a dose raisonnable pour avoir un physique au dessus de la norme mais sans me pourrir la santé " , jsuis desolé si j'en ai choqué qquns, je me reexcuse, mais croyez moi je lis le forum, des bouquins , jme documente ,j'ai jamais fais de bio, ou meme chimie mais j'essaie d'apprendre en autodidacte,car ça me passionne.

Les remarques servent de leçon, je crois que bronto conseille 2/1 pour le ration test/nor19, je v faire une relance apres avoir vu le doc.
J'aimerais juste de temps en temps poster sur le forum :ange1:
thks les gars

 

[thegift11]

Re : Baisse de libido

personnellement je serais ravis de lire tes post sur ton rétablissement....les erreurs on en fait tous (même si avec la santé faut vraiment pas jouer) l'important c'est d'en tirer des enseignements et d'en ressortir grandit...j'espère que tout ce remettra bien en place en attendant tu peut toujours utilisé du viagra(le générique est beaucoup moins cher) pour satisfaire ta petite amie ou femme (y'a pas de raison qu'elle trinque pour tes erreurs et te met pas la pression tout rentrera dans l'ordre avec le temps...

 

[nantes]

Re : Baisse de libido

Je ne vais pas faire mieux que les autres sur les réponses à tes questions, mais, je ne comprend pas les risques que tu prends en faisant ce type de cure ???

Je pense que je vais faire une pause avec une relance,ce qui est sur c'est qu'apres je referai des cycles "classique",

je suis desolé si j'en ai choqué quelque un, je m'explique, il est evident qu'avec 6 et quelques ng/l je suis loin d'etre hypognadique, alors le leitmotiv pour moi c'etait " etre "on" tt le temps a dose raisonnable pour avoir un physique au dessus de la norme mais sans me pourrir la santé " , jsuis desolé si j'en ai choqué qquns, je me reexcuse, mais croyez moi je lis le forum, des bouquins , jme documente ,j'ai jamais fais de bio, ou meme chimie mais j'essaie d'apprendre en autodidacte,car ça me passionne.

Pour la pause ...Elle s'impose je crois !!! Tu n'as que 26 ans, tu as le temps non ?

Ensuite, effectivement tu as du choquer pas mal de monde ici, même si les discussions sur les différents produits sont attirantes et compréhensibles, il me semble d'une part qu'il y a un bon nombre de sujets où il est écrit qu'il faut tout de même faire l'effort de pousser au maximum "naturellement" avant d'employer des aides chimiques, et, que d'autres posts indiquent que les relances sont largement aussi primordiales que les cures en elle même.

Je pense donc que ton envie d'être diffférent ou mieux que certains t'a fait occulter le principal...

Je suis aussi autoditacte, ça ne pose pas de problème particulier, mais, dans les posts et dans livres que tu as pu consulter , il y a certaines des rubriques "effets secondaires", à faire, à ne pas faire"... A l'avenir je t'engage à commencer par celà pour éviter de te faire plus de mal que de bien.

La passion ne doit pas l'emporter sur la raison et le but n'est pas d'être à l'image que tu souhaite en 6 mois mais de tenter de la garder et de l'améliorer pendant de nombreuses années....

Bon courage à toi

 

[Brontosaurus]

Re : Baisse de libido

je viens de voir vos msg,

non y a pas de mal a dire vos avis , au contraire je m'attendais a des critiques, je savais que je faisais des erreurs, et loin de moi l'idée de dire que j'ai vos connaissances, je me contente de lire la plupart du temps vos posts, qui sont intructifs.Je venais juste vous demander un conseil sur le point de la libido qui est central,et qui me prend la tete depuis deux mois au moins, c'est tout.

J e pense que je vais faire une pause avec une relance,ce qui est sur c'est qu'apres je referai des cycles "classique",

je suis desolé si j'en ai choqué quelque un, je m'explique, il est evident qu'avec 6 et quelques ng/l je suis loin d'etre hypognadique, alors le leitmotiv pour moi c'etait " etre "on" tt le temps a dose raisonnable pour avoir un physique au dessus de la norme mais sans me pourrir la santé " , jsuis desolé si j'en ai choqué qquns, je me reexcuse, mais croyez moi je lis le forum, des bouquins , jme documente ,j'ai jamais fais de bio, ou meme chimie mais j'essaie d'apprendre en autodidacte,car ça me passionne.

Les remarques servent de leçon, je crois que bronto conseille 2/1 pour le ration test/nor19, je v faire une relance apres avoir vu le doc.
J'aimerais juste de temps en temps poster sur le forum :ange1:
thks les gars

c'est plus sage tu as tout à y gagner.

 

[manu25th]

Re : Baisse de libido

Un beau physique au dessus de la norme ca s'acquiert facilement en étant naturel, et meme avec une " génétique pourrie " mais il faut etre serieux....

Après je ne te juge pas, tu fais comme tu le veux.

Sinon stop tout, et commence par une pct classique, on en a parlé longuement sur le forum, et je te conseillerais le protocol dans le post it qui a été fait par strong gear xxl, car il me semble que tu n'as pas utilisé d'HCG.
Restes OFF un bon bout de temps et conserve tes gains au maximum. Ensuite si tu veux refaire quelque chose, étudies bien avant.
Bon courage, et dit toi que quoi qu'il arrive l' HPTA se rétabli. Aux US il n'y a aucun spécialiste qui n'a jamais réussi à relancer quelqu'un.

 

[Castle]

Re : Baisse de libido

Je vais sans doute faire dans le "redis" mais c'est pas grave: on peut dire qu'une cure est réussie au moins 3 mois après l'arrêt de cette dernière et lorsque que la PCT a été correctement effectuée.

Trop simple de dire "j'ai bien pris" alors qu'on est encore tout boursoufflé de prods, la phase critique d'une cure c'est la PCT: c'est elle qui va déterminer l'ampleur des pertes qu'on aura. Je parle volontairement de "pertes" et non pas "des gains qu'on conservera", il faut bien se mettre en tête que quoiqu'il arrive, même avec le meilleur environnement possible, même avec la meilleure diet', même avec le meilleur training, on va perdre.

Se charger comme un cycliste pour tout perdre? Aucun intérêt, la seule solution c'est de prévoir la PCT avant la cure et d'y accorder au-moins autant d'importance qu'à la cure elle-même.

 

[Burattino]

Re : Baisse de libido

Un beau physique au dessus de la norme ca s'acquiert facilement en étant naturel, et meme avec une " génétique pourrie " mais il faut etre serieux....

Au risque de faire mon chieur, je me demande quand même ce qui est le plus néfaste pour la santé:

- S'entrainer très dur, pousser lourd, avoir une alimentation drastique.

- S'entrainer plus cool avec des charges modestes, être moins strict sur la vouffe et se charger un peu.

Je suis pas sur que 40 ans plus tard ça soit le "naturel" qui soit le plus en forme.

J'ai jamais touché aux roids mais pour avoir eu des connaissances éloignées stripteaser faut admettre qu'ils sont bien bodybuildés sans trop trop se casser le cul (mais en se le piquant en revanche) et surtout assez rapidement.

Donc autant pour devenir un Cutler il est clair que la santé en prendra un sacré coup, autant si c'est juste obtenir un physique pas très "dur", sans une force démente bref juste pour faire beau et être un peu plus fort je me demande quand même si y a pas meilleurs gains à se charger un peu que de se tuer sous les barres sachant qu'au final le chargé pour peu qu'il s'entraine un minimum aura un physique nettement meilleurs que l'autre (d'aspect esthétique du moins).

Comprenez bien que je fais cette remarque dans un but purement "novice", car je vous assure que pour avoir vu cetains gogo dancers... Ils fument, boivent, font la fête, dorment peu, bref on est très loins du modèle sportif et ils ont pourtant des physiques plus que corrects, après sur leur capacité au training ou à aller au mastique je n'en sais rien je ne les connais pas assez.

 

[nantes]

Re : Baisse de libido

A chacun son avis sur la question, cependant, quoique tu fasses la diète et l(entrainement sont tout de même les bases, efin je crois.....LOL

Plus sérieusement, quel est l'intéret de prendre des produits pour faire n'importe quoi à côté ? Ca me rappelle certaines nanas dans une salle qui s'envoyaient des éclairs au chocolat et qui en se disant c'est pas grave je ferais un quart d'heure de plus sur le vélo !!!

Donc, dans la durée, je pense que les diètes successives t'apporteront et surtout tu sauras comment les gérer au fur et a mesure des cycles que tu voudras faire, un très bon additif dans un mauvais carburant avec un moteur mal réglé ne te donnera pas plus de puissance, à l'inverse une mécanique bien huilée, un carburant de haute qualité et de bons additif te permettrons de passer diverses étapes....

Après, il y a aussi à prendre en compte diverses données hormonales qui ne sont pas vraiment comparables entre une personne de 26 ans et une autre de plus de 40 ans (là je parle pour moi !!).

Pour le parallèle entre les stripteaseurs et Cutler...Euh...

Quoiqu'il en soit, je crois que mélanger, alcool, tabac, manque de récupération, ça ne va qu'un temps.

J'ai aussi connu des personnes qui ne respectaient rien et qui prenaient des produits. Effectivement, c'est rageant quand tu vois ce qu'ils font et leurs résultats comparés aux tiens et à ton hygiène de vie, mais, ce qu'ils ne te disent pas c'est qu'ils surcompenssent continuellement et de plus en plus au fil du temps.

Après tu ne les vois plus et tu n'en n'entends plus parler car le corps n'a pas tenu la distance tout simplement.

Il faut s'enlever de la tête que prendre des produits dispense de sérieux, car, c'est très justement l'inverse qu'il faut faire, sous peine d'avoir divers problème de santé à plus ou moins long terme.