Journal Zekiel

I

invité

Après je pense qu'une fois que tu as touché à tout ce qui est aas tu ne peux plus faire machine arrière, du moins sur le long terme ...
 

Orivera

VIP
membre approuvé
vétéran
Malgré un arrêt de 6 mois, peut être que au final c'est déjà une forme d'indépendance, avec ces symptômes qui pourrait être des symptomes '' de manque'' .
Ce qui parrait bizarre c'est que ça n'aille pas vraiment bien alors que tout est dans les règles niveaux taux etc...
Je pense en effet qu'une trt serait pas mal même si à ton age c'est bien dommage...
Essaye déjà de voir avec cette cure et une relance dans les règles de l'art si ça va mieux. Et tu verras par la suite.

Oui je vois ce que tu veux dire feuerman, mais en même temps, j'étais ON pendant 2 ans voir un peu plus, donc forcément je m'étais habitué à ces ressentis là de "surhomme" si on peut appeler ça comme ça.

Mes taux étaient bon lors de ma PDS, mais j'aurai du en refaire une nouvelle, que je n'ai pas pris le temps de faire car je savais que j'allais repartir en cure pour une prépa spécifique pour mon événement.

Après, à mon âge ou pas, j'ai fais le choix, je l'assume, je savais bien qu'il y avait de forte chances que ça soit plus comme avant...

J'ai toujours mes protocoles et mes relances dans les règles de l'art, j'ai juste eu des problèmes de livraison qui font peut être un décalage certain lors de ma relance, et ça a peut être joué un rôle, maintenant je m'y prends à l'avance.

Salut Zekiel
Je comprends ton souhait de recommencer et je respecte...
Je sais ce que c'est que de redevenir naturel et donc la nostalgie de comment on était ON...
Après c'est un choix...
Donc bonne continuation et prend soin de toi

Merci Mulk pour ta compréhension,
Effectivement, c'est pas la même vie AVEC et SANS.
Et c'est effectivement mon choix que j'assume à 100% :).
Je fais toujours au mieux pour "limiter" les dégâts probables.

Après je pense qu'une fois que tu as touché à tout ce qui est aas tu ne peux plus faire machine arrière, du moins sur le long terme ...

Plus faire marche arrière, je ne sais pas, je ne pense pas. Tous le monde va réagir différemment, car tous le monde est différent, je connais certains mecs qui arrêtent sans faire de relance, et qui aucuns soucis par la suite... c'est les risques du jeu ^^'.... même si je ne prends pas ça pour un jeu.

Non ce n'est pas vrai
Beaucoup ont tourné la page... alors plus ou moins facilement certes mais quand meme !

Yes, je pense bien que c'est possible, je pense que lors de ma prochaine relance, je préparé tout ça vraiment à 200% avec plusieurs analyses etc...

Je serai votre sujet TEST haha.
 
I

invité

passez a autre chose , quand on a d'autre centres d'intérêts , est plus facile .
Mais arrêtez les roids quand on baigne 24h/24h dedans (salle ,copains , vidéos , forum ...) c'est sûr que l'addiction est plus dure a combattre .

On sait que naturellement , lorsque les taux hormonaux sont bons , on peut très bien progresser , surtout avec tout ce que l'on sait sur la nutrition et l'entraînement concrètement et scientifiquement . (pas le cas avant , avec des études demandé par des marques de suppléments , des groupes témoins sédentaires ou novices , voir vieux pour l'entraînement) maintenant on trouve des études faites en collaboration avec des coachs réputés , des nutritionnistes renommés , donc on peut avoir un terrain propice au maximum de résultats naturels .Mais faut oublier le avant , et être positif sur le devenir.
 

ronualld

membre approuvé
vétéran
Le choix de chacun est a respecter.

Le retour au naturel peut dependre aussi du passe plus ou moins long de cette periode avant d'avoir commencer les cures.
Pour mon cas,35 ans nature, suivi de 10 ans de cure, puis retour au naturel depuis plus de 3 ans et compte le rester.
 
I

invité

@ronualld : Et pour ce qui est de tes années de cure, as-tu conserver tous les acquis que tu t'est battis durant ces 10 bonnes années, seulement une partie, ou pas du tout ?

Mais sacré expérience en tous les cas ! :thumbsup:
 

ronualld

membre approuvé
vétéran
Comme on dit,la nature reprend le dessus.

Ceux qui te diront,que l'on maintient des acquits que l'on a eu grace aux cures,ce sont des gens qui se voilent la face.
 
I

invité

D'accord, je pensais vraiment que l'on conserver quelques choses sur le long terme après une cure, merci de ton retour.
 

magueul

Neurotype 1b
VIP
@ronualld tu ne peux tout de même pas dire que tu as retrouvé le physique que tu avais lorsque tu as débuté les cures?

Tu sembles moins rempli, moins dure, mais tu ne ressemble pas au premier kiki venu?

Je reste persuadé que l'on ce voile la face aussi face lorsque l'on est OFF. Mais tu restes tout de même plus gros que le commun des mortels
 

ronualld

membre approuvé
vétéran
Je persiste et signe pour dire,que les acquits sous cure ne reste pas sans cure.

Bien sur,que je suis nettement au dessus du lôt des gens de mon âge,encore heureux,je redis,j'avais quand même 35 ans de pratique avant d'attacher les cures.

Pour exemple,va jeter un oeil sur youtube, regardes tom platz,c'est un exemple,mais il y en a beaucoup d'autres,selon toi,pourquoi les mecs continus à changer.

Excuses moi,@Zekiel pour le HS.
 

IronRiou

membre approuvé
L'arrêt des produits, et surtout quand c'est une passion, ça doit quand même être sacrément compliqué...

A moins de trouver un autre centre d'intérêt qui prend le dessus, chaud...

Bon courage pour ta cure et gaffe à la santé ;)!
 

Orivera

VIP
membre approuvé
vétéran
@ronualld ce n'est pas un HS, c'est très intéressant, continuez ;).

Je vous donnerai mon avis sur cela avec quelques études scientifiques dès que j'ai un peu plus de temps.

@IronRiou Merci :), t'inquiète je fais gaffe :).
 

magueul

Neurotype 1b
VIP
Je n'ai pas assez de recul et surtout pas autant d'expérience que toi ronualld mais je pense que l'on ne ce voit pas comme les autres peuvent nous voir. Et ça même en étant hors cure.

En cure tout est beau et rose, on a une meilleur vision de nous même, plus de confiance mais dès l'arrêt on broie du noir plus facilement, notre vision de nous même est totalement faussé. Mais de la à dire que nous avons aucun acquis, je reste perplex (sans vouloir t'offenser;))

@IronRiou trouver un centre d'intérêt différent et qui prendrai le dessus doit effectivement être chaud mais notre discipline propose un panel d'entraînement tellement vaste.
 
I

invité

A moins de trouver un autre centre d'intérêt qui prend le dessus, chaud...

On peut dire que Arnold a très bien tracer sa vie, une fois qu'il a excellé dans ce domaine il a excellé ailleurs et puis encore ailleurs lol


Pour en revenir au aas c'est bien ce que je pense en effet avec @ronualld quand tu arrêtes tout se barre, souvent on voit certains mecs natty du net, tout le monde disent qu'ils sont chargés, finalement peut-être pas. Pendant un moment je pensais vraiment dur comme fer qu'il étaient chargés mais si tu regardes bien pas forcément, Nassim, Coia, tout çà. Les gars font que çà de leur vie il n'y a aucune raison qu'ils n'aient pas de résultats positifs. Certes il y a sans doutes des menteurs mais pas tous.
 

ronualld

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vétéran
Je comprend le fait d'etre perplexe sur la perte des acquits hors chimie.

J'espérai,moi aussi maintenir un petit quelque chose,cela viens peut-etre de ma personne,pourtant,je n'ai jamais laché le training et son intensité y comprit les séances régulières,car si je loupe une séance,je suis pas satisfais.

Je peux meme rajouter, que retrouver les acquits que j'avais avant d'attaquer les cures,n'a pas été facile,vrai,que l'age est à prendre en compte.
J'ai commencé à 56 ans la chimie et laché à 66 ans,donc pas évident non plus,de retrouver une seconde jeunesse nature.

Maintenant,avec mes 50 balais de training dans divers salles,de france et en italie,je peux dire que des mecs,que j'ai connu qui ont chargés et bien une fois qu'ils ne touchent plus à rien,ils n'ont pas besoin de le dire,ça saute à l'oeil,après t'a le pipoteur,qui te dit qu'il ne prend plus rien,mais ça c'est encore un autre discours:rolleyes:

@Seb_58,je ne dirai rien sur ces fameux coachs,tout simplement,parce que je ne les connais pas,je préfère un jamecore,qui me parait beaucoup plus cohérent sur son passé son présent sur la chimie.
 

Orivera

VIP
membre approuvé
vétéran
Bonjour à tous,

Comme convenu, j'ai fais une petite PDS pour faire un feed sur les produits que m'ont gentiment envoyés @RoidsMania.com

Sustanon 400mg /ml de chez Meditech.


Je prends 200mg 2x par semaine. (donc un total de 400mg / semaine)
J'ai ajouté depuis peu 600mg de boldenone en 2x par semaine.

J'utilise en anti-oestrogène, l'aromasin du site Roidsmania.

J'avais commencé par 1/2 cachet (12.5mg) E3D, et j'ai vite eu le téton qui gratte et un début de gynécomastie.
Je suis passé à 1 cache (25mg) ED et ça commence tout doucement à se calmer.
J'ai aussi depuis hier une crème à appliquer pour calmer la sensibilité du téton (progestogel).

Je suis très sensible à la gynécomastie, et ça ne m'avait pas manqué...
Au vue des résultats oestradiol et prolactine, ça devrait se calmer rapidement.

Sinon, taux de testo : 17.01 ng/ml


1534595130-pds.png


Voila, chose promise, chose due.

PS : je me sens moins fatigué, j'ai a nouveau des envies sexuels et... la trique le matin.

C'était l'objectif premier,
L'objectif second, maintenant, c'est de faire de la masse propre tranquillou.

Je remercie @RoidsMania.com pour leur cadeau.
Et je serai ravis de retravailler avec eux.
 

Maxenter

membre approuvé
Bonjour Zekiel,

Je m'excuse d'avance d'intervenir dans ton journal mais j'ai lu tes messages attentivement et j'ai une question à te poser ...

Je vais commencer mon premier cycle, le protocole m'a té fourni par un endocrinolgue ( 7ui de GH/jour et 2 x 250 de susta/semaine sur 8 semaines). Il va me prescrire les protections et le PCT. J'en arrive donc à ma question : Penses-tu que je pourrais souffrir des effets que tu décris en Post cure ?

Je t'avoue que j'ai vraiment très peur lorsque je lis que tu avais des troubles de la mémoire, des problèmes relationnels, sociaux, les problèmes à reprendre l'entrainement, etc ...

Je te remercie de ton feed-back que j'ai trouvé très honnête et ouvert.
 

Orivera

VIP
membre approuvé
vétéran
Salut @Maxenter
Salut à tous,
Désolé pour mon inactivité,

Tout ce que je peux te dire, c'est si ton axe HPTA est OFF, et qu'il ne se relance pas correctement, tu peux avoir certains effets secondaires que j'ai pu cité un peu plus haut.

Après, tout le monde ne réagis pas pareil, nous sommes tous différent.
De ce fait, pourrai simplement te répondre, oui c'est possible que cela t'arrive.

A noté : Je suis narcoleptique avec une pathologie d'apnée et d'hypopnée du sommeil (1 micro éveil toutes les 2 minutes).
De ce fait, les problèmes "sociaux, trouble de la mémoire, etc" viennent très certainement de cette maladie et de cette pathologie que je suis actuellement entrain de traiter.

C'est pour cela que je suis absent.

Mon neurologue m'a mis à 400mg de modafinil / j + 18mg de méthylphénidate /j actuellement et bientôt je passerai à 36mg.
Je viens de commencer le méthylphénidate car j'avais énormément de mal à vivre et à travailler correctement malgré le dosage maximale du modafinil.

Ce sont des psychostimulant très puissant, et par exemple, méthylphénidate est aussi appelé "la cocaïne du pauvre"

Pourquoi j'te dis cela ? car mes troubles cognitifs et mes problèmes relationnels viennent très certainement à la base de tout cela et non de mes prises d'anabolisants.

Je tiens a vous dire que je suis narcoleptique depuis l'adolescence (bien avant la prise de stéro).

Je vais devoir effectuer une opération maxillo faciale d'ici 1 ans car mes problèmes d'hypopnée et d'apnée du sommeil sont dû à une male formation des deux mâchoires (inférieur, supérieur)

J'en ai en tout pour deux ans de traitement.
Orthodontie pré opératoire, opération, kiné, orthodontie post opératoire.

C'est des moments plutôt inhabituel que je vis, mais je suis sur la route de la guérison.

Voilà, donc ma réponse final est OUI, mais je ne pense pas que tu seras aussi touché que moi par les problèmes que j'ai cité.

QUESTION : pourquoi ton endocrinologue te prescrit cela ?

Merci d'avance,
Bonne journée les MEM'S
 

olivierf57

On Highway to H(gH)ell - 55
Membre du Staff
supermodo
J'ai posé la même question concernant l'endo o_O

Bon courage pour l'opération et je te souhaite que les médocs puissent régler tes problèmes. ça a l'air très emmerdant au quotidien
 

Orivera

VIP
membre approuvé
vétéran
Les médicaments ne sont jamais une fin en soi.

Cependant, et à ce jour, la narcolepsie ne ce guérit pas, malheureusement.
J'aurai très certainement, des médicaments toute ma vie, mais je me suis fait à l'idée.

Mon objectif est d'éviter les dégradations probables (par les effets secondaires) dû à ces médicaments.
Je prends toujours le temps de noter mes journées.
Est-ce que j'étais fatigué ?
Est-ce que j'ai remarqué un changement significatif ?
Et je demande la même chose à ma femme de temps en temps pour avoir un point de vue extérieur.

Pour ce qui est des effets invisibles probables, je fais tout ce que je peux pour manger sainement et maintenir une routine journalière correcte pour maximiser mes chances de vivre plus longtemps (si je puis dire cela).

Bien sur, c'est pas pour autant que je vais m'arrêter de vivre, j'irai toujours vers mes objectifs même si c'est plus difficilement atteignable quand tu es "malade".

La vie est un combat et je l'ai compris bien assez tôt.

Bon courage @olivierf57
 

Maxenter

membre approuvé
Salut @Maxenter
Salut à tous,
Désolé pour mon inactivité,

Tout ce que je peux te dire, c'est si ton axe HPTA est OFF, et qu'il ne se relance pas correctement, tu peux avoir certains effets secondaires que j'ai pu cité un peu plus haut.

Après, tout le monde ne réagis pas pareil, nous sommes tous différent.
De ce fait, pourrai simplement te répondre, oui c'est possible que cela t'arrive.

A noté : Je suis narcoleptique avec une pathologie d'apnée et d'hypopnée du sommeil (1 micro éveil toutes les 2 minutes).
De ce fait, les problèmes "sociaux, trouble de la mémoire, etc" viennent très certainement de cette maladie et de cette pathologie que je suis actuellement entrain de traiter.

C'est pour cela que je suis absent.

Mon neurologue m'a mis à 400mg de modafinil / j + 18mg de méthylphénidate /j actuellement et bientôt je passerai à 36mg.
Je viens de commencer le méthylphénidate car j'avais énormément de mal à vivre et à travailler correctement malgré le dosage maximale du modafinil.

Ce sont des psychostimulant très puissant, et par exemple, méthylphénidate est aussi appelé "la cocaïne du pauvre"

Pourquoi j'te dis cela ? car mes troubles cognitifs et mes problèmes relationnels viennent très certainement à la base de tout cela et non de mes prises d'anabolisants.

Je tiens a vous dire que je suis narcoleptique depuis l'adolescence (bien avant la prise de stéro).

Je vais devoir effectuer une opération maxillo faciale d'ici 1 ans car mes problèmes d'hypopnée et d'apnée du sommeil sont dû à une male formation des deux mâchoires (inférieur, supérieur)

J'en ai en tout pour deux ans de traitement.
Orthodontie pré opératoire, opération, kiné, orthodontie post opératoire.

C'est des moments plutôt inhabituel que je vis, mais je suis sur la route de la guérison.

Voilà, donc ma réponse final est OUI, mais je ne pense pas que tu seras aussi touché que moi par les problèmes que j'ai cité.

QUESTION : pourquoi ton endocrinologue te prescrit cela ?

Merci d'avance,
Bonne journée les MEM'S

Je te remercie de ta réponse et je te souhaite le meilleur dans tes épreuves à venir !

Comme je l'ai dit, je ne sais pas répondre à ta question ... Je suis allé le voir pour une TRT mais il m'a conseillé ce protocole.
 

olivierf57

On Highway to H(gH)ell - 55
Membre du Staff
supermodo
Je te remercie de ta réponse et je te souhaite le meilleur dans tes épreuves à venir !

Comme je l'ai dit, je ne sais pas répondre à ta question ... Je suis allé le voir pour une TRT mais il m'a conseillé ce protocole.
Il t'a fait une prescription médicale ?

Tu as l'ordonnance pour la GH et le susta ?
 
Dernière édition:

Maxenter

membre approuvé
Il t'a fait une prescription médicale ?

Tu as l'ordonnance pour la GH et le susta ?
Négatif.

Il me prescrit les protections et le PCT mais en ce qui concerne les produits en eux même, je suis passé par lecoqmusclé.

Médicalement, ma testo est super basse mais dans les "normes". Je peux vivre sans soucis avec ce taux très bas. J'ai moins de force, je suis moins musclé et les sports de force ne sont pas vraiment pour moi .... mais médicalement je n'ai pas de réel problème.

Il me donne ce protocole pour m'aider. Au vu de vos réactions, je l'ai interpellé sur le pourquoi du comment.

Il m'a expliqué que la TRT n'a pas encore été étudiée à long terme et qu'il est impossible de connaitre le résultat d'une TRT commencée à 26 ans. Il me prescrit donc ce protocole pour que je prenne en masse musculaire sur un cycle relativement court. D'après lui le mélange susta et GH devrait me permettre de construire du muscle sain et viable à long terme. Je n'aurai donc pas besoin d'une TRT selon lui.
 
Dernière édition:

olivierf57

On Highway to H(gH)ell - 55
Membre du Staff
supermodo
Négatif.

Il me prescrit les protections et le PCT mais en ce qui concerne les produits en eux même, je suis passé par lecoqmusclé.

Médicalement, ma testo est super basse mais dans les "normes". Je peux vivre sans soucis avec ce taux très bas. J'ai moins de force, je suis moins musclé et les sports de force ne sont pas vraiment pour moi .... mais médicalement je n'ai pas de réel problème.

Il me donne ce protocole pour m'aider. Au vu de vos réactions, je l'ai interpellé sur le pourquoi du comment.

Il m'a expliqué que la TRT n'a pas encore été étudiée à long terme et qu'il est impossible de connaitre le résultat d'une TRT commencée à 26 ans. Il me prescrit donc ce protocole pour que je prenne en masse musculaire sur un cycle relativement court. D'après lui le mélange susta et GH devrait me permettre de construire du muscle sain et viable à long terme. Je n'aurai donc pas besoin d'une TRT selon lui.
Je pense que ton endo est à la rue, total, si c'est bien la réalité.

Le susta va commencer à entrer en synergie avec la GH après 3 mois environ, moment où la GH aura créée suffisamment de nouvelles cellules. Le susta pourra alors en profiter un maximum.

D'un point de vue physiologique, je ne vois pas l'intérêt de ce cycle court (pour de la GH).

De plus, dans ta présentation tu disais vouloir essayer la GH avec des AAS.

Coincidence???
 

Maxenter

membre approuvé
Je pense que ton endo est à la rue, total, si c'est bien la réalité.

Le susta va commencer à entrer en synergie avec la GH après 3 mois environ, moment où la GH aura créée suffisamment de nouvelles cellules. Le susta pourra alors en profiter un maximum.

D'un point de vue physiologique, je ne vois pas l'intérêt de ce cycle court (pour de la GH).

De plus, dans ta présentation tu disais vouloir essayer la GH avec des AAS.

Coincidence???

Et bien ma présentation était avant ma visite chez le second endo. Effectivement j'envisageais plusieurs possibilité, d'où mon inscription sur ce forum. La GH me paraissait une très bonne option pour construire du muscle qui resterait au vu de ma difficulté à en produire.

J'ai ensuite discuté avec divers athlète pratiquant essentiellement le bodybuilding et la solution de la TRT me paraissait judicieuse.

Je suis donc allé voir cet endo réputé pour aider les athlètes. Je ne m'y connais pas assez donc je te crois lorsque tu me dis ça (c'est encore une fois le but de mon inscription) Et je te remercie de me donner ton avis !

J'ai lu tous les articles du site sur les stéroïdes plus les divers sujets du forum, je me suis renseigné sur d'autre site pour d'autres produits ( peptides etc). Je n'ai que des connaissances théorique. J'entends bien ce que vous me dites et j'essaie de me renseigner. Mais voilà je t'ai livré sa réponse.

J'espère juste que tu te trompes et que son protocole aura quand même un effet positif. Je vais prendre l'option de lui faire confiance car je n'ai entendu que du bien de lui.

Encore une fois je te remercie de tes messages et de ton attention.

Ps : désolé Zekiel, j'ai pollué ton journal.
 

Orivera

VIP
membre approuvé
vétéran
Il n'y a pas de pollution, ne t'en fait pas.

Je trouve par contre très bizarre que ton endocrinologue te conseil GH et Susta.

Généralement, il conseil plutôt de l'enanthate si jamais ils doivent conseiller de la testostérone pour un quelconque manque à ce niveau et ensuite pour la GH, c'est assez rare après l'adolescence, as-tu fait une prise de sang montrant que tu as un taux d'hormone de croissance en dessous des normes ou autres ?

C'est bizarre dans le sens où, moi, j'ai toujours du me battre avec les médecins pour avoir simplement une prise de sang complète, et toi, ton endocrinologue te fait ça O K L M, lol.

J'espère juste que demain, tu ne me diras pas qu'il te proposes de te vendre les produits mdrrr.

Fait tout de même attention, c'est ta santé qui est en jeu et certain protocole pourrait vraiment détruire ton corps.
 

Maxenter

membre approuvé
Il n'y a pas de pollution, ne t'en fait pas.

Je trouve par contre très bizarre que ton endocrinologue te conseil GH et Susta.

Généralement, il conseil plutôt de l'enanthate si jamais ils doivent conseiller de la testostérone pour un quelconque manque à ce niveau et ensuite pour la GH, c'est assez rare après l'adolescence, as-tu fait une prise de sang montrant que tu as un taux d'hormone de croissance en dessous des normes ou autres ?

C'est bizarre dans le sens où, moi, j'ai toujours du me battre avec les médecins pour avoir simplement une prise de sang complète, et toi, ton endocrinologue te fait ça O K L M, lol.

J'espère juste que demain, tu ne me diras pas qu'il te proposes de te vendre les produits mdrrr.

Fait tout de même attention, c'est ta santé qui est en jeu et certain protocole pourrait vraiment détruire ton corps.

Je vais scanner et poster la pds comme ça tu me diras ce que tu en penses. C'est la première chose qu'il m'a demandé avant de parler de quoi que ce soit.
 
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