LE REGIME CETONURIQUE ou DIETE CETOGENE

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LE REGIME CETONURIQUE ou DIETE CETOGENE
Par: Dr. Didier Panizza

http://www.drdidierpanizza.com/contenu/traitements.php?pg_alim=cetonurique


La diète cétogène est un programme alimentaire destiné à déclencher le processus métabolique de cétose-lipolyse et ainsi l’élimination de la graisse en mettant le pancréas au repos.

Son indication est le syndrome métabolique, c’est-à-dire l’excès de graisse abdominale profonde, tel que décrit au chapitre « graisse abdominale diabétogène « et « graisse abdominale athérogène « , lorsqu’existe un dérèglement grave dans la régulation de l’insuline.



Cette diète peut permettre d’amorcer le processus de réadaptation alimentaire.

Elle peut aussi s’adresser à tous ceux dont l’excès de poids dépasse 20 kg .



Comme cela a déjà été expliqué, le terme lipolyse signifie littéralement fonte des graisses, c’est-à-dire élimination des graisses stockées.

Lorsque notre organisme utilise ces graisses, il les transforme en glycérol et en acides gras, lesquels se transforment à leur tout en composés carbonés appelés corps cétoniques ou cétones.

Il ne peut y avoir de lipolyse sans cétose ni de cétose sans lipolyse.



La nourriture de nos repas fournit le carburant nécessaire au fonctionnement de l’ensemble des cellules de notre corps pour les multiples activités de nos journées, mais contrairement au moteur d’une voiture qui ne fonctionne qu’avec du pétrole, notre corps peut utiliser plusieurs types de carburants par l’intermédiaire des hydrates de carbone (sucres), des graisses et des protéines.

Les hydrates de carbone, sucres et amidons viennent du monde végétal, les graisses saturées comme le beurre viennent du monde animal et les graisses non saturées, oméga-9, oméga-6 et oméga-3 viennent du monde végétal et du milieu marin, et enfin les protéines viennent essentiellement du monde animal (viandes) et du milieu marin (poissons).



Tous ces carburants suivent le même itinéraire : ils subissent une transformation en présence de l’oxygène avant de pouvoir être utilisés par nos cellules puis génèrent des produits de dégradation comme le dioxyde de carbone et l’eau.

Chacun de ces carburants est utilisé de manière différente :

Les sucres sont le carburant de référence et l’organisme utilise ses réserves de sucres avant d’utiliser les autre types de carburants.

Ils sont utilisés rapidement, pendant les 3 ou 4 heures qui suivent le repas, ce qui explique pourquoi nous avons besoin de manger si souvent.

Le rôle des graisses est plutôt de stocker de l’énergie : notre organisme utilise d’abord les graisses apportées par le repas et si le carburant est insuffisant il utilise les graisses stockées dans le tissu adipeux. Les graisses sont métabolisées lentement et il faut plus d’une journée pour utiliser les apports d’un repas : c’est sans doute la raison pour laquelle nous nous sentons rassasié après un repas qui apporte des graisses.

Les protéines sont d’abord utilisées pour la fabrication et la réparation de nos cellules : seul l’excès est utilisé comme carburant.

L’alimentation occidentale typique apporte environ 10 à 15 % de protéines, 15 à 20 % de graisses et 75 à 85 % de sucres.



La diète cétogène dont la finalité est de forcer l’organisme à utiliser ses graisses de réserve consiste en une suppression drastique des sucres amidon et saccharose, une diminution très contrôlée des bons sucres, un apport adéquat de protéines adapté à la masse maigre et une augmentation des graisses alimentaires des catégories mono-insaturées et poly-insaturées.



Lorsque le corps est privé de sucres, puisque c’est son carburant préférentiel, il cherche d’abord à utiliser ses propres réserves de sucres stockées dans le foie et les muscles sous forme de glycogène. Ses réserves étant peu importantes (environ 300 grammes ), elles sont vite épuisées : l’organisme est alors obligé d’utiliser les graisses stockées dans le tissu adipeux : il s’agit là d’un mécanisme naturel soutenu par la production de substances spécifiques permettant de soutenir et de faciliter ce processus et appelées substances mobilisatrices de graisses (SMG). C’est ce processus biologique qui assure la survie des animaux en hibernation.

Malheureusement, dans toutes les situations d’hyperinsulinisme, le sang n’est plus jamais totalement libéré de l’insuline, même pendant la nuit, période normalement la plus propice à l’amaigrissement naturel, les substances mobilisatrices de graisse ne sont pas sécrétées et le processus de cétose-lipolyse ne se déclenche pas.

Au contraire, lorsque l’alimentation est appauvrie en hydrates de carbone, la sécrétion d’insuline diminue et celle de glucagon augmente, ce qui a pour effet de stimuler la lipolyse et donc de libérer des triglycérides stockés dans le tissu adipeux. Ceux-ci sont désintégrés en glycérol et en acides gras que le foie transforme en corps cétoniques qui peuvent être utilisés comme carburant par nos cellules.

Les corps cétoniques sont facilement utilisés par les neurones car, contrairement au glucose, ils n’ont pas besoin de transporteurs et ceux qui ne sont pas utilisés sont éliminés dans les urines et par la respiration.

Le plus important d’entre eux est l’acétone : on le détecte dans les urines avec des réactifs appelés acétest ou kétostix.

La cétose n’est rien d’autre qu’un processus physiologique qui a d’ailleurs, sans doute, permis à l’homme de survivre pendant des millénaires lorsqu’il vivait de la chasse et mangeait de ce fait assez irrégulièrement.

L’apparition d’acétone dans les urines est la preuve biologique du déclenchement de la lipolyse.

La cétose lipolyse ne doit pas être confondue avec l’acido-cétose dont souffrent certains diabétiques lorsque leur sécrétion d’insuline est défaillante et que leur taux de sucre augmente en même temps que la production de corps cétoniques jusqu’à une acidification excessive du sang.

La diète cétogène est une technique d’induction dans un processus visant à rééquilibrer des métabolismes déréglés pour libérer le corps d’une graisse anormale stockée dans les zones profondes de l’abdomen, en périphérie des viscères et des vaisseaux sanguins.

Elle s’adresse à tous ceux qui ont de la graisse abdominale profonde de type diabétogène ou athérogène et qui, du fait de leur dysfonctionnement pancréatique, sont devenus totalement intolérants aux sucres alimentaires.

Elle s’adresse aussi à tous ceux dont l’excédent de poids est supérieur à 20 % du poids normal.

La diète cétogène va leur permettre de détecter leur propre seuil de tolérance aux sucres et d’ajuster leurs apports à leurs possibilités métaboliques.







La technique est simple

On va supprimer pendant quelques jours tous les glucides de l’alimentation pour forcer l’organisme à brûler ses graisses de réserve.

On ne va donc consommer, sans restriction de quantité, que les aliments sans hydrates de carbone (voir tableau " pas de risques " ) jusqu'à ce qu’apparaisse de l’acétone dans les urines.



Les aliments sans hydrates de carbone sont :

-les viandes
-les poissons
-les crustacés
-les fromages
-les œufs
-les charcuteries
-les salades
-les assaisonnements de salades naturels (huile + vinaigre ou citron, moutarde, ail, sel, poivre...)
-quelques crudités : radis, concombres, tomates, olives...

L’apparition d’acétone dans les urines est signalée par la coloration en violet des bandelettes réactives Kétostix ou des comprimés réactifs acétests.

La recherche se fait dans les urines du matin et du soir.

La présence d’acétone dans les urines signifie que les réserves de sucres du foie et des muscles ont été épuisées et que les adipocytes commencent à déstocker leurs graisses.

Dès que la cétonurie (élimination d'acétone dans les urines) est franche et donc que le réactif prend une coloration violette, on peut commencer à réintroduire dans les repas des aliments à faible teneur en hydrates de carbone comme les légumes verts ainsi que ceux dont la teneur en glucides est inférieure à 5 grammes pour 100 grammes .

Ainsi, progressivement, la coloration du réactif passe du violet au rose clair.

Tant que la bandelette ou le comprimé décèle des traces d’acétone, dans les urines du matin ou du soir, on peut estimer que la quantité de sucres absorbée au cours des repas de la veille ne dépasse pas le seuil de tolérance.

La règle devient donc d’ajuster son alimentation de manière à ne pas dépasser le seuil de tolérance et à maintenir des traces d’acétone dans les urines.

Les avantages de la diète cétogène sont multiples : elle permet, en effet, de déterminer son propre seuil de tolérance aux sucres alimentaires et de bien mettre en évidence les sucres dont l’index insulinique est trop élevé et qu’il faut absolument écarter et les sucres dont l’index insulinique est tolérable et que l’on peut conserver.

En générant une augmentation des corps cétoniques dans le sang cette diète cétogène a aussi pour effet de réduire l’appétit et de faire disparaître les fringales.

La plupart du temps, la cétose n’apparaît pas ou disparaît avec la consommation de boissons alcoolisées qui, bien que peu sucrées, perturbent néanmoins la régulation de l’insuline.

Ainsi, il est préférable, pendant la première phase de la diète cétogène de supprimer totalement toute boisson alcoolisée. Le vin peut être réintroduit dés le début de la phase 2, à condition que sa consommation n’entraîne pas de somnolence en fin de repas.

Les graisses, à condition de respecter les équilibres entre graisses saturées et graisses insaturées, sont bénéfiques à la régulation de l’excès pondéral.

Une restriction sévère des lipides est inutile et dangereuse… il est indispensable de consommer des quantité suffisantes de graisses mono-insaturées et de toujours chercher à augmenter la consommation de graisses poly-insaturées de la famille des oméga-3.

Beaucoup de problèmes, comme la peau sèche, les ongles cassants, la chute des cheveux, les troubles des cycles menstruels, la sensibilité au froid ou aux infections sont la conséquence d’une carence en bonnes graisses.



1-Vining EP et al. A multicenter study of efficacy of the ketogenic diet. Archives of neurology 55 (11) : 1433-7.

2- Kossof et al. Efficacy of the Atkins diet as therapy for intractable epilepsy. Neurology 61 (12) : 1789-91.

3- Freeman JM., Vining EP. Seizures decrease rapidly after fasting : preliminary studies of the ketogenic diet. Archives of pediatrics & adolescent medicine 153 (9) : 946-9.





La mise en pratique de la diète cétogène se fait en deux phases

Une première phase pour le déclenchement

Évaluation des RISQUES SUCRES




PAS DE RISQUES




VIANDES POISSONS VOLAILLES FRUITS de MER ŒUFS FROMAGES
Bœuf Saumon Poulet Crabe Plat Chèvre
Veau Truites Dinde Crevettes Brouillés Brebis
Agneau Maquereau Canard Moules Pochés Vache
Porc Hareng Oie Huîtres Coque (lait entier)
Gibier Sardines Faisan Homard Durs (Pâte cuite)
Lapin Anchois Langoustines Omelettes Blanc
Cheval Thon Langoustes Cocottes Tofu




Attention aux viandes traitées avec addition de sucres

Attention aux produits transformés qui ne sont pas exclusivement des viandes, des poissons ou des volailles comme les beignets poissons, les croquettes de volailles ou les steaks au soja.



CHARCUTERIES LEGUMES
Jambon Salades Champignons Choux Choux de Bruxelles
Jambonneau Pissenlits Echalottes Brocolis Navets
Merguez Oignons Carottes crues Cœur palmier Olives
Bacon Endives Fenouil Choux fleurs Blettes
Foie gras Concombre Radis noir Choux rouges Poireaux
Rillettes Radis Soja Aubergines Epinards
Saucisses Poivrons Asperges Courgettes Avocats
Saucisson sec Céléri Haricots verts Courges Tomates


FRUITS



Fraises Noix Amandes

Framboises Noisettes Noix de cajou

Myrtilles Pistaches



GARNITURES SALADES



Toutes les fines herbes

Huile (colza, olive + noix, toute huile riche en oméga-3)

Vinaigre (de préférence vinaigre de cidre)

Citron

Epices

Bacon

Fromage

Jaune d’œuf

Champignons

Anchois

Crème fraîche



BOISSONS



Toutes les eaux (plates ou gazeuses)

Infusions

Café ou thé

Sodas sans sucres

Bouillons de légumes ou de viandes



BEURRE mais pas MARGARINE (acides gras Trans)

PATE à TARTINER Oméga-3

MAYONNAISE maison (huile, moutarde, œuf, sel, poivre)

CREME FRAICHE

FROMAGE BLANC NATURE



La mise en route du régime cétonurique doit permettre très rapidement l'élimination d'acétone dans les urines, témoin du déclenchement de la désintégration des graisses de réserve et de leur élimination.

L'apparition de la CETONURIE demande en général entre 2 et 3 jours.

Pendant cette première période, tous les aliments mentionnés plus haut sont consommables en quantité non limitée

Ne sont pas consommables :

le vin, le champagne, les apéritifs, la bière ou les digestifs.







UNE DEUXIEME PHASE POUR pour la DETERMINATION du SEUIL de TOLERANCE aux SUCRES ALIMENTAIRES

Elle demande à peu près un mois.

Lorsque le réactif (bandelette Ketostix) devient franchement rose, cela signifie que les réserves de glycogène hépatique sont épuisées et que la mobilisation des graisses de réserve est déclenchée.

C'est alors le moment de tester chaque aliment ou groupe d'aliments contenant du sucre afin de savoir s'il est possible de le consommer régulièrement et en quelle quantité.

Lorsqu'un aliment a un pouvoir sucrant trop important par rapport à votre propre tolérance, il annule l'élimination d'acétone dans les urines des heures suivantes et surtout du lendemain

Il faut garder à l'esprit que tant que persistent des traces d'acétone dans les urines, l'élimination des graisses stockées continue.

On va donc réintroduire progressivement les aliments ou groupe d'aliments qui avaient été supprimés en phase 1 en raison de leur teneur en hydrates de carbone.

Commencer par :

Les fruits, un puis deux, de préférence en début de repas comme le pamplemousse et le melon ou en dehors pour tous les autres (sauf les fruits rouges, fraises et framboises, qui peuvent être mangés en fin de repas).

Le réactif à l'acétone doit trouver des traces d'acétone dans les urines du matin ou du soir.

Élargir ensuite avec :

Des légumes contenant entre 10 et 15 grammes d'hydrates de carbone par portion de 100 grammes (betteraves, carottes cuites, artichauds…) Il est prudent dans cette phase de recherche de progresser par paliers de 10 grammes de sucres.

Des céréales compètes, riz complet, pâtes complètes, semoule complète, boulgour, quinoa en petites portions.

Des féculents, lentilles, petits pois, maïs, pommes de terre, fèves….. par petites portions, et en surveillant la persistance d’acétone dans les urines.

Le vin, à ce stade peut être réintroduit très prudemment : en effet, ça n'est pas la quantité de sucres qu'il contient qui a de l'importance, mais son action sur la régulation de l'insuline.

Il faut savoir que, selon notre expérience, un verre de vin (10cl) à 12° se comporte comme 16 grammes d'hydrates de carbone.

Prudence donc : mieux vaut commencer par un verre de vin au dîner, par exemple, et voir ce qui se passe dans les urines le lendemain matin.

Enfin tester le pain (complet exclusivement, pas de pain blanc, ni de farines blanches en général).

Cette phase de recherche est d'une grande importance, car si elle est menée pas à pas, méthodiquement, elle permet de déterminer la meilleure façon de s'alimenter compatible avec son propre degré d'intolérance aux hydrates de carbone, le traitement presque toujours prescrit conjointement ayant pour but d'améliorer cette intolérance.

La diète cétogène permet de manger à sa faim, autorise de manger quand on a faim, permet des repas équilibrés et est parfaitement compatible avec les recommandations alimentaires en vigueur aujourd'hui, notamment celles qui concernent l'absorption des lipides (graisses), des vitamines et des oligo-éléments.
Elle permet surtout de parfaitement ajuster son alimentation à ses propres possibilités métaboliques.



CONSEILS PRATIQUES



QUE FAIRE LORSQUE LE SEUIL DE TOLERANCE EST DEPASSE,
c'est-à-dire lorsque l'acétone disparaît des urines du matin ?

il suffit de se remettre un jour ou deux au régime de la première période et tout rentre dans l'ordre (l'acétone réapparaît) et de retrouver le schéma alimentaire qui permettait l'élimination d'acétone avant sa disparition.

IL SE PEUT QUE LE SEUIL DE TOLERANCE AUX HYDRATES DE CARBONE CHANGE : il peut s'améliorer (sous l'effet du traitement) mais aussi se dégrader sous l'effet du stress ou de certains médicaments : l'acétonurie disparaît, l'énergie diminue et les ballonnements réapparaissent.

Il faut donc vite se ressaisir et réajuster son traitement et ses apports alimentaires en hydrates de carbone, sans oublier de corriger par les moyens les plus appropriés, la cause (relaxation, anxiolytiques, changement de traitement si médicament en cause).

ENFIN, IL SE PEUT QUE L'ACETONURIE SOIT IMPOSSIBLE A DECLENCHER.

Cela peut se produire dans deux types de circonstances :

- La première est la déficience du mécanisme de conversion des graisses de réserve en énergie, soit par défaillance de la régulation hormonale de la lipolyse (hypophyse, thyroïde, ovaires, testicules, surrénales), soit par diminution excessive des récepteurs béta-adrénergiques sur les cellules adipeuses.
Il est donc nécessaire d'agir sur la régulation hormonale défaillante et sur les récepteurs membranaires.
- La seconde se rencontre lorsque les hypoglycémies sont importantes et persistantes, et surtout lorsque l'hyperinsulinisme est d'origine nerveuse.

La diète cétogène est ici une mauvaise indication : il faut retourner à une alimentation moins restrictive en hydrates de carbone et faire prévaloir le traitement du terrain nerveux.











EXEMPLES DE REPAS POUR LE REGIME CETONURIQUE



PHASE I : déclenchement de l'acétonurie

Petit déjeuner :

Café (remplacer le lait par de la crème fraîche), thé, infusion.
Charcuterie, fromage, œufs (coque, dur ou au plat).

Déjeuner et dîner :

Radis, concombre (vinaigrette ou crème)
ou Poisson fumé (hareng, saumon, truites, etc ...)
ou charcuterie
Viande ou poisson à volonté (toutes les sauces sans farine sont autorisées

Salade assaisonnée
Fromage ou fromage blanc

Aucune limitation de quantités

Collations :

Fromage blanc ou charcuterie

Noix, noisettes, amandes, pistaches

Eau - Pas de vin ni de boissons alcoolisées - Pas de pain



PHASE II : détermination du seuil de tolérance aux sucres alimentaires.

Elargissement du petit déjeuner :

Pain complet + beurre
Fruit ou jus de fruit frais en début de repas

Elargissement du déjeuner et du dîner :

Entrées : toutes crudités
Légumes verts puis céréales complètes (progressivement)
Desserts : fruits rouges ou desserts peu sucrés (voir exemple de recettes)
1 verre de vin le midi et 1 le soir

La progression se fait pas à pas, en surveillant la persistance de traces d’acétone dans les urines du matin.
 
Re : LE REGIME CETONURIQUE ou DIETE CETOGENE

Demain j'ai mon premier entrainement avec cette diete et la je suis emparé d'un doute :

Est ce que dans la diete CKD on peut comme dans la diete TKD ajouter sa portion de glucide (30 à 40g) dans son shake post training ????

bon courage avec cette diete, elle est pas évidente à gérer, moi j en avais chié mais les résultats étaient là.

cela dit je laisse tomber pour l instant cette diete ... tu laches trop de viande avec.

meme si la diet que j utilise actuellement est une diete cycle elle n'est pas autant déchargée en hydrates que la céto.
 
Re : LE REGIME CETONURIQUE ou DIETE CETOGENE

bon courage avec cette diete, elle est pas évidente à gérer, moi j en avais chié mais les résultats étaient là.

cela dit je laisse tomber pour l instant cette diete ... tu laches trop de viande avec.

meme si la diet que j utilise actuellement est une diete cycle elle n'est pas autant déchargée en hydrates que la céto.

Il est absolument faux de dire que cette diète te fera perdre plus de muscle qu'une autre. C'est le contraire et c'est prouvé.

Par contre, il est certain que cette diète donne une impression de dégonflement et de contre-performance à certains types de séance d'entraînement qui imitent parfaitement une perte de muscle.
 
Re : LE REGIME CETONURIQUE ou DIETE CETOGENE

il y a du monde qui suit une diete cetogene?
 
Re : LE REGIME CETONURIQUE ou DIETE CETOGENE

Oui moi, depuis un mois maintenant. Résultat : -3kg et -3 cm de tour de taille. Sur les endroits pas trop enrobés comme les bras, je n'ai pas perdu un seul centimètre. Par contre, j'ai l'impression que cela devient de plus en plus dur pour perdre du gras.

Quel type d'entraînement, faudrait-il associer avec cette diète pour des résultats optimums ?

...et est-ce que l'on peut ajouter des séances de "cardio-training" pour accélérer le processus ?
 
Re : LE REGIME CETONURIQUE ou DIETE CETOGENE

Oui moi, depuis un mois maintenant. Résultat : -3kg et -3 cm de tour de taille. Sur les endroits pas trop enrobés comme les bras, je n'ai pas perdu un seul centimètre. Par contre, j'ai l'impression que cela devient de plus en plus dur pour perdre du gras.

Quel type d'entraînement, faudrait-il associer avec cette diète pour des résultats optimums ?

...et est-ce que l'on peut ajouter des séances de "cardio-training" pour accélérer le processus ?

j ai changé un peu la facon de faire je ne fai pas de rebond apres 6 jours , quand je suis revenu en cétose
( souvant apres 3 jours) je continue 7 jours minimum et les jours de sport je prend un peu d hydrat mais je reste en cétose et je continue a bien perdre ,

pour moi il y a pas un entrainement mieux que un autre mais si je fai 45min a 1h a mon max avec tres peux de repos et bien je revien plus vite en cétose
 
Re : LE REGIME CETONURIQUE ou DIETE CETOGENE

j ai changé un peu la facon de faire je ne fai pas de rebond apres 6 jours , quand je suis revenu en cétose
( souvant apres 3 jours) je continue 7 jours minimum et les jours de sport je prend un peu d hydrat mais je reste en cétose et je continue a bien perdre ,

pour moi il y a pas un entrainement mieux que un autre mais si je fai 45min a 1h a mon max avec tres peux de repos et bien je revien plus vite en cétose

Intéressant Filomec ta réponse. Donc on peut conclure que tu fais un rebond tous les 10 jours en moyenne. Tu penses faire cela jusqu'au bout pour atteindre ton objectif ? ou penses-tu t'adapter dans les dernières semaines sur une diète de sèche cyclique proposée par Doc'.

Je ne sais pas si cela peut intéresser du monde, mais voilà ma diète cétogène actuelle, toute critique est la bienvenue :)

Diète cétogène, repas type pour une personne de 70kg (ratio protéique 1,8) :
Repas 1 : fromage blanc 200g mélangé à 20g de protéines, une grande tasse de thé vert au citron = 25g de protéines, 8g de glucides.
->1 multi-vitamines/minéraux (beta-carotène 10000ui , vit. E 400ui, biotine 1g, vit. C 1g, calcium 1g, magnésium 500mg), oméga-3-6-9 4g.
3h après > Repas 2 : viande/poisson 150g, fromage Leerdammer 25g, salade composée assaisonnée* = 25g de protéines, 4g de glucides.
3h après > Collation : saucisson maigre 50g, fromage gouda 25g, amandes et noix 10g = 25g de protéines, 5g de glucides.
3h après > Collation : 2 oeufs (1/2 jaune), fromage blanc 100g, noisettes et pistaches 10g = 25g de protéines, 5g de glucides.
3h après > Repas 3 : poisson 150g, 1 blanc d'œuf, légumes** = 25g de protéines, 4g de glucides.

* salade, tomates, radis, concombres, avocat, assaisonnée d'huile (olives, colza, lin) et de vinaigre de cidre.
** brocolis, haricots verts, choux, choucroute, champignons, asperges, assaisonné d'ail.

Au niveau des rebonds pour le moment je fais cela tous les 14 jour, mais par la suite je pense adapter cette diète avec du cyclique à la Doc', mais je ne sais pas si c'est possible...
 
Re : LE REGIME CETONURIQUE ou DIETE CETOGENE

ton premier rebond tu le fais 14jours apres le debut, disons le vendredi soir apres ton entrainement jusqu'au samedi 16h , en mangeant des glucides toutes les 2 h par petites quantité , j'ai trouvé que c'etait mieux pour ma part .

les rebonds suivant sont moins espacés , le corps se remet en cetose plus rapidement .
 
Re : LE REGIME CETONURIQUE ou DIETE CETOGENE

...en mangeant des glucides toutes les 2 h par petites quantité , j'ai trouvé que c'etait mieux pour ma part .

Idem, et je rajoute que si l'on veut être précis, on peut utiliser les bandelettes pour mesurer l'acétonurie, afin de savoir quelle quantité exactement :) pour replonger le lendemain en Céto'.

les rebonds suivant sont moins espacés , le corps se remet en cetose plus rapidement .

Merci pour cette information, cela veut donc dire que l'on peut passer à un rebond sur 7 jours ? ou éventuellement attaquer une diète cyclique après 12 semaines de Céto' ?
 
Re : LE REGIME CETONURIQUE ou DIETE CETOGENE

c'est personnel , et c'est suivant si t'as les resultats voulus .

je fais souvent 4/6 semaines de ckd , j'augmente ma frequence d'entrainement en gardant l'origine de mon training .

je rajoute un complexe 3x/s a la place du cardio (j'ai jamais trop aimé , un peu de tapis a la limite , mais je ne peux plus a cause de ma cheville) pour accelerer la perte de graisse
 
Re : LE REGIME CETONURIQUE ou DIETE CETOGENE

...je fais souvent 4/6 semaines de ckd , j'augmente ma frequence d'entrainement en gardant l'origine de mon training.

Je n'ai pas compris :(

Par contre, je voulais savoir une chose : Ceux qui ont fait une diète cétogène, ont ils eu des "coups de pompe" le matin au réveil ou dans la journée ? est-ce normal de se sentir aussi fatigué ?

Et dernière question, combien de temps on peut tenir avec cette diète ? ou combien de temps avez-vous tenu... :p
 
Re : LE REGIME CETONURIQUE ou DIETE CETOGENE

Je n'ai pas compris :(

Par contre, je voulais savoir une chose : Ceux qui ont fait une diète cétogène, ont ils eu des "coups de pompe" le matin au réveil ou dans la journée ? est-ce normal de se sentir aussi fatigué ?

Et dernière question, combien de temps on peut tenir avec cette diète ? ou combien de temps avez-vous tenu... :p

Des coups de pompe oui, surtout des fringales sur le coup de 16h, donc le truc c'est d'aller directement a la salle et de se ballader un peu apres la salle, dans mon cas le sport me coupait pas mal la faim.
Sinon je faisait dimanche soir - jeudi soir décharge
j'étais en cétose dès le mardi après midi. Beaucoup de cardio : dimanche soir, lundi soir, et ensuite mardi mercredi je faisait deux petites séances de full body avec un peu de cardio. Les séance de full body pas trop de series, assez lourdes, mais pas intenses. Jeudi soir séance plus intense avec des series un peu plus longues. Ensuite je rechargeais toute la soirée puis vendredi samedi et dimanche matin en recharge je faisait des entrainements lourds et intenses.
Ca ma permi de bien secher surtout au niveau des abdos. Ma plus belle sèche quoi, mais aussi la plus difficile. Le top c'est qu'apres tu peux rebouffer tu ne fais pas beaucoup de gras. Je l'ai tenue 2 mois et je pense que j'aurais pu tenir encore 2 ou 3 semaines maxi, mais pas plus.
 
Re : LE REGIME CETONURIQUE ou DIETE CETOGENE

Ah, je comprends mieux alors, merci de ton témoignage... finalement tu rechargeais sur 3 jours toi^^ contrairement à moi qui me cantonne à une recharge tous les 14 jours.
 
Re : LE REGIME CETONURIQUE ou DIETE CETOGENE

oui recharge sur 3 jours car j'arrivais a bien sécher, et je pense que ces longues recharges me permettaient de ne pas trop perdre de masse musculaire.
c'est à adapter au cas par cas, selon la perte de gras/muscle.
je n'ai pas fait non plus la longue décharge de 2 semaines au début. Je pense que j ai fait 5 ou 6 jours, mais c'est parce que j'arrive a rentrer en cétose assez facilement. D'ailleurs je me souviens d'une apres midi VTT avec les potes, 60 bornes dans l'aprem, quand je suis rentré, j'ai pissé sur les bandelettes et la couleur était presque au plus foncé lol, j'ai rechargé direct après et malgré les grosses doses de glucides je suis resté en cétose. Par contre sur d'autres forums j'ai lu des types qui ne rentraient pas en cétose même après une semaine de décharge, donc tout le monde réagit vraiment différemment face a cette diète.
Si tu veux en savoir plus sur cette diete il y a plusieurs bouquin de Lyle macdonald vraiment complets qui parlent de cette diete de A à Z, mais c'est en anglais.
 
Re : LE REGIME CETONURIQUE ou DIETE CETOGENE

je disais 4 a 6 semaines de ckd (cycling ketogenic diet) generalement pour moi .

mais 3 mois , je tiens bien aussi .

pour ce qui est de la fatigue , disons , qu'avec les lipides , tu tiens , mais par contre , de semaine en semaine , mes seances se raccourcissent grave , des fois je les claques en 15/20mn .

sinon je vais mettre un training type pour la ckd dans la bonne rubrique , si ça peut aider.
 
Re : LE REGIME CETONURIQUE ou DIETE CETOGENE

...des fois je les claques en 15/20mn...

Oui, il se passe la même chose pour moi (enfin avec les 15 minutes de cardio. je tourne aux alentours de 45 minutes pour la séance totale) et pour rejoindre Manu, il est vrai qu'en entraînement je ne ressens absolument pas la fatigue, bien au contraire, je me trouve performant. D'un autre côté, je fais un entrainement "HST fullbody", ce qui me semble être très adapté à ce type de diète.

Merci pour vos informations et vos retours.
 
Re : LE REGIME CETONURIQUE ou DIETE CETOGENE

je disais 4 a 6 semaines de ckd (cycling ketogenic diet) generalement pour moi .

mais 3 mois , je tiens bien aussi .

pour ce qui est de la fatigue , disons , qu'avec les lipides , tu tiens , mais par contre , de semaine en semaine , mes seances se raccourcissent grave , des fois je les claques en 15/20mn .

sinon je vais mettre un training type pour la ckd dans la bonne rubrique , si ça peut aider.

MERCI pour le training , je fai la diete cetonique depuis 3mois avec un petit rebond tout les 14jours et je suis en cétose
 
Re : LE REGIME CETONURIQUE ou DIETE CETOGENE

Je n'ai pas compris :(

Par contre, je voulais savoir une chose : Ceux qui ont fait une diète cétogène, ont ils eu des "coups de pompe" le matin au réveil ou dans la journée ? est-ce normal de se sentir aussi fatigué ?

Et dernière question, combien de temps on peut tenir avec cette diète ? ou combien de temps avez-vous tenu... :p

petite sieste a 16h obligatoire pour moi et la nuit je dort pas avant 1H
 
Re : LE REGIME CETONURIQUE ou DIETE CETOGENE

désolé pour le deterrage de post mais j'ai une question qui ne trouve pas reponse malgré la fonction recherche:

Comment accelerer le retour en cétose après le rebond glucidique?

Mise à part le cardio qui permettrait de vider le stock de glycogène plus rapidement . (pas encore testé car je deteste le cardio, je vais me sortir les diogt du cul et je vais tester 20 minutes tous les matins à jeun )

Avez-vous d'autres conseils à m'indiquer ? car je met au moins 3 jours pour entrer en cétose et je trouve ça assez long ...
 
Re : LE REGIME CETONURIQUE ou DIETE CETOGENE

tu acceleres naturellement normalement .
quand tu attaques ta ckd , tu pars sur 14 jours sans hydrates (30g max venant des legumes/legumes secs). le 14eme jour , apres ton training , rebond , disons jusqu'a midi le lendemain . et apres tu repars , mais pour 1 semaine , et tu devrais rentrer en cetose en moins de temps , pratiquement de suite . et rebond toutes les semaines .

en fait , thibeaudau a donné une astuce pour rentrer en cetose plus vite .

Vous pouvez le faire sur votre carb-up jour, qui se présente comme suit:

Matin (1-2 repas): à partir de sucres de fruits à remplir de glycogène hépatique en premier
Entre 11 h et 14 h (2 repas): sources de glucides de l'amidon (riz, ignames, pommes de terre, etc)
Milieu d'après-midi des repas (environ 15-16 heures): carb dernier repas de la journée ... glucides a index glycémique élevé

Et à partir de 16 heures vous ne disposez que de protéines et de graisses ainsi que l'ingestion de 5-10g de leucine toutes les 2 heures (17 h, 19 h, 21 h, 23 h par exemple). . La clé est : pas de glucides a partir de 15-16 heures.
 
Re : LE REGIME CETONURIQUE ou DIETE CETOGENE

merci du conseil, j'en prends bien note !!

la leucine est donc liée à la cétogénèse . Je vais faire des recherches la dessus !

encore merci.
 
Re : LE REGIME CETONURIQUE ou DIETE CETOGENE

tu acceleres naturellement normalement .
quand tu attaques ta ckd , tu pars sur 14 jours sans hydrates (30g max venant des legumes/legumes secs). le 14eme jour , apres ton training , rebond , disons jusqu'a midi le lendemain . et apres tu repars , mais pour 1 semaine , et tu devrais rentrer en cetose en moins de temps , pratiquement de suite . et rebond toutes les semaines .

en fait , thibeaudau a donné une astuce pour rentrer en cetose plus vite .

Vous pouvez le faire sur votre carb-up jour, qui se présente comme suit:

Matin (1-2 repas): à partir de sucres de fruits à remplir de glycogène hépatique en premier
Entre 11 h et 14 h (2 repas): sources de glucides de l'amidon (riz, ignames, pommes de terre, etc)
Milieu d'après-midi des repas (environ 15-16 heures): carb dernier repas de la journée ... glucides a index glycémique élevé

Et à partir de 16 heures vous ne disposez que de protéines et de graisses ainsi que l'ingestion de 5-10g de leucine toutes les 2 heures (17 h, 19 h, 21 h, 23 h par exemple). . La clé est : pas de glucides a partir de 15-16 heures.

Merci SWAT pour toutes ses informations trés intéréssantes.
Comme toujours Thibeaudau est tout plein de connaissances trés pointu.
 

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