quelle cure pour un culturiste aguerri,svp?

SHOGUN

SAMOURAI DE LA FONTE
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Re : quelle cure pour un culturiste aguerri,svp?

Oui , sujet très intéressant maxence et je t'en remercie.
Comme tu l'as dit, je l'ai approuvé donc on peut continuer à débattre.

Pour ma part, le Body c'est "être et durer" , j'invente rien c'est une devise des paras.

A quoi ça sert de s'envoyer des doses de cheval dans le cul si c'est pour en clamser ou en subir des séquelles irréversibles comme ton ami avant d'atteindre l'age de 30 ans.

Pour moi, c'est pas ça le body building.
Le body building, c'est une hygiène de vie pour être en bonne santé et dans une bonne condition le plus longtemps possible. Ceux qui ne comprennent pas cela ne sont pas de vrais body builders mais des kékés des plages.

Je ne jette pas la pierre à ceux qui passent par la case dopage , j'en fait parti mais j'ai décidé de passer du coté obscur après 10 années de naturel et seulement dans l'optique de faire des compétitions car sinon je n'avais aucune chance face aux autres compétiteurs

Mais maintenant , pour conserver ma masse acquise avec les produits dopants, je suis obligé de continuer à prendre des produits ( mais je ne le fais pas à l'aveuglette et je mets toutes les chances de mon coté pour rester en bonne santé )et je le fais à doses thérapeutiques pour rester en bonne santé , j'ai plus rien à prouver à qui que ce soit, je le fais rien que pour moi.

Tout ça pour dire que à partir du moment ou on a mis le doigt dans l'engrenage et c'est valable pour tout le monde , on a du mal à s'en sortir.
Et plus on voudra être gros, plus il faudra s'envoyer des dosages de fou avec tous les risques que cela comporte.
A moins d'en vivre , ça ne vaut vraiment pas le coup


Alors les newbies qui pensaient que s'envoyer des prods vont vous faire éclater et bien , vous vous trompés , à moins de maîtriser ses diètes et ses entraînements, ce que la plupart des noobs sont incapables de faire.

Une phrase que je dit souvent mais que je répète ici car ce sujet le mérite.

" les AAS ne sont que la cerise qui embellit le gros gâteau que sont l'entrainement et la nutrition , sans le gâteau, la cerise ne sert à rien"

A méditer
 

jarod

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Re : quelle cure pour un culturiste aguerri,svp?

Est ce qu'on pourrait avoir des photos de toi s'il te plait (visage caché), un poids comme le tien avec un si faible taux de gras ça m'impressionne !
Momo benaziza ne t'a pas donné de conseils sur les cures ? dans une de ces interviews il disait que rien ne sert de sur doser les stéroïdes.

Après beaucoup de lectures d'études scientifiques et de livres spécialisés, j'en suis venu à penser que :

Il y' a un dosage optimal en fonction du poids de corps sec au delà duquel on n'a plus d’inconvénient que d'avantage ! C'est pourquoi j'augmenterais légèrement au fur et a mesure les doses en fonction du gain de muscle pris après la cure (sans tomber dans l'excès du 1gr de testostérone par semaine) !

ex: 600mg maximum de testostérone (enenthate ou cypionate) par semaine (source: William Llewelyn' Anabolics 10th: page 66)
 

kang

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Re : quelle cure pour un culturiste aguerri,svp?

pour les jeunes debutants qui se posent la question : est ce que c'est obligatoire de prendre des produits pour avoir de la masse et du volume la reponse est Non !!! y'a une ligne rouge a ne pa depasser pour etre hors norme c'est clair , mais est ce que ces jeunes la sont des pros ! certainement pas , donc rentrer dans ce cercle des produits n'est pas interessant , d'autant plus que pour debuter une cure , il faut deja se forger une bonne masse au " naturel " qui est tres possible avec un bon trainning , une bonne suplementation , pour ensuite essayer d'envisager une cure , pour depasser" la ligne rouge " du dopage bodybuilding , qui est irréversible , genre si tu commences tu seras obligé de continuer car tu en voudras toujours plus , pour avoir plus il faudrait mixer de plus en plus de produits ,augmenter les doses, ce qui amplifie le risque d'avoir un pépin cardiovasculaire , cerebral voir la mort .... , donc c'est un mesage a tous les jeunes qui se posent cette question de vouloir prendre des produits , ce ne sont pas des haribots , on perd de plus en plus de culturistes , le dernier exemple j'ai oublié son nom avait 21 ans , qui est parti dans un sauna n'est plus ressorti ... crise cardiaque , voila le resultat de la jeunesse insouciante , sans oublier l'operation cardiaque de schawarzy dans les années 90 je pense , il l'aurait pas fait , il serait plus de ce monde certainement , la liste est longue ...

c'etais un petit rappel de faits , desolé Max d'avoir un peu derivé sur ton sujet initial , mais la question des risques me parraissait importante pour les jeunes susceptible de lire ce sujet , peace

+++ pour toi mon pote
 

maxence47

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Re : quelle cure pour un culturiste aguerri,svp?

Est ce qu'on pourrait avoir des photos de toi s'il te plait (visage caché), un poids comme le tien avec un si faible taux de gras ça m'impressionne !
Momo benaziza ne t'a pas donné de conseils sur les cures ? dans une de ces interviews il disait que rien ne sert de sur doser les stéroïdes.

Après beaucoup de lectures d'études scientifiques et de livres spécialisés, j'en suis venu à penser que :

Il y' a un dosage optimal en fonction du poids de corps sec au delà duquel on n'a plus d’inconvénient que d'avantage ! C'est pourquoi j'augmenterais légèrement au fur et a mesure les doses en fonction du gain de muscle pris après la cure (sans tomber dans l'excès du 1gr de testostérone par semaine) !

ex: 600mg maximum de testostérone (enenthate ou cypionate) par semaine (source: William Llewelyn' Anabolics 10th: page 66)


Non Momo ne m'a pas donné d'exemple, certainement pour que je n'aie pas l'idée de suivre son chemin, et c'est très bien ainsi. Par contre il m'a dit que Gary S. se faisait 1 primo tous les jours,sans parler du reste, en plus du Dia par "poignées"...

Merci pour l'info, à titre indicatif, pour la connaissance, si tu peux indiquer la base ou le calcul pour connaitre le dosage optimal ce serait intéressant.

Je connais au moins deux gars qui se sont envoyés 1 testo tous les jours: aujourd'hui, ils sont "foutus."

je ne sais pas comment poster une photo...
 

Burattino

UNSTOPPABLE
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Re : quelle cure pour un culturiste aguerri,svp?

pour les jeunes debutants qui se posent la question : est ce que c'est obligatoire de prendre des produits pour avoir de la masse et du volume la reponse est Non !!! y'a une ligne rouge a ne pa depasser pour etre hors norme c'est clair , mais est ce que ces jeunes la sont des pros ! certainement pas , donc rentrer dans ce cercle des produits n'est pas interessant , d'autant plus que pour debuter une cure , il faut deja se forger une bonne masse au " naturel " qui est tres possible avec un bon trainning , une bonne suplementation , pour ensuite essayer d'envisager une cure , pour depasser" la ligne rouge " du dopage bodybuilding , qui est irréversible , genre si tu commences tu seras obligé de continuer car tu en voudras toujours plus , pour avoir plus il faudrait mixer de plus en plus de produits ,augmenter les doses, ce qui amplifie le risque d'avoir un pépin cardiovasculaire , cerebral voir la mort .... , donc c'est un mesage a tous les jeunes qui se posent cette question de vouloir prendre des produits , ce ne sont pas des haribots , on perd de plus en plus de culturistes , le dernier exemple j'ai oublié son nom avait 21 ans , qui est parti dans un sauna n'est plus ressorti ... crise cardiaque , voila le resultat de la jeunesse insouciante , sans oublier l'operation cardiaque de schawarzy dans les années 90 je pense , il l'aurait pas fait , il serait plus de ce monde certainement , la liste est longue ...

c'etais un petit rappel de faits , desolé Max d'avoir un peu derivé sur ton sujet initial , mais la question des risques me parraissait importante pour les jeunes susceptible de lire ce sujet , peace

C'est Zyzz.

Pour ce qui est des morts dans le body, ouais bon ok, soit il y en a, mais la plupart on quand même vraiment beaucoup tenter le diable.

Dosage de fou, hygiène de vie merdique, du n'importe quoi total avec les suppléments, bref, j'ai le sentiment que le corps humain est quand même béton, j'ai pas mal de lascars à la salle qui ne prennent que des oraux n'importe comment, rien à foutre des protecs, la diète à coup de kebabs... bon j'ai pas encore vu passer d'avis de décès, après certes ils sont massifs mais plutôt gras, ont des perfs passablement merdiques et ne respirent pas la tonicité musculaire mais c'est un autre débat.

Après je ne parle pas pour les plus expérimentés qui placent la barre très haut, mais pour crever avec une cure de base, faut soit avoir un soucis de santé préexistant soit être un gros gros gros con qui fait n'importe quoi, quand bien même les protocoles ne sont pas respectés, doit quand même y avoir des signes avant coureur...

@ Max:

http://imageshack.us/
 

maxence47

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Re : quelle cure pour un culturiste aguerri,svp?

essai

]

@ maxence :je me suis permis de la mettre visible sur le forum. C'est mieux non ?
 
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Micka

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Re : quelle cure pour un culturiste aguerri,svp?

Non Momo ne m'a pas donné d'exemple, certainement pour que je n'aie pas l'idée de suivre son chemin, et c'est très bien ainsi. Par contre il m'a dit que Gary S. se faisait 1 primo tous les jours,sans parler du reste, en plus du Dia par "poignées"...

Merci pour l'info, à titre indicatif, pour la connaissance, si tu peux indiquer la base ou le calcul pour connaitre le dosage optimal ce serait intéressant.

Je connais au moins deux gars qui se sont envoyés 1 testo tous les jours: aujourd'hui, ils sont "foutus."

je ne sais pas comment poster une photo...

1 primo ou 1 testo tout les jours ca ne me parle pas trop...
Si c est une ampoule ou une fiole... Dosé a combien... Bref pour l instant rien de choquant.
Le gars qui prend une ampoule de primo ou testo dosé a 100mg chaque jour ca ne me sideres pas!

Par contre je connais un gars qui tourne 2g a 2,5g de testo par semaine. La c est enorme mais il a un physique hors norme.
26 ans 1,80 et 120kg fb 10%. C est le mec le plus impressionnant que j ai jamais vu!
 

Burattino

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Re : quelle cure pour un culturiste aguerri,svp?

essai

url]

Au top mec ;)
 
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maxence47

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Re : quelle cure pour un culturiste aguerri,svp?

100mg de primo, j'ai oublié de le préciser.
A cette époque les fioles n'existaient pas, c'était uniquement ampoules.

Moi je trouve ça déja choquant,mais en plus, je le rappelle: compilé avec tout le reste possible. (pas plus d'infos)

PS si quelqu'un peu m'orienter sur le fonctionnement d'imageshack svp, je suis une bille.... (à moins que le lien qui s'est affiché soit ça?)

Modif: Merci Burat ;)
 

SHOGUN

SAMOURAI DE LA FONTE
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Re : quelle cure pour un culturiste aguerri,svp?

Quand tu as uploadé ton image , tu vas sur intégrer cette image et tu copies le lien Forum que tu colles dans ton post .

Et voilou
 

the Scorpion

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Re : quelle cure pour un culturiste aguerri,svp?

exact j'avais déjà entendu ça que stydom se faisait 1 primo tout les jours j'avais également lu je ne sait plu ou qu'il se faisait sa testo directement dans le muscle qu'il allait travaillé dans la journée !

une autres anecdote me vient de la période ou dennis james a remporté la compétition a Shanghai la ou il est passé pro une connaissance qui est parti en Allemagne la côtoyé en présence de dennis james ( les 2 dennis reuni la ya de la viande lol ) et dans une discution entre eux wolf parlé de 1g de proptio chaque jours (sans conter le reste bien-sur GH etc ) ! moi ça ma choqué quand même rien que les finances pour se faire 1g par jour pendant 12semaines que de proptio ça serait impossible a mon petit porte feuille et a la plupart d'entre vous je pense ! alors rajoutons y les 20UI de GH etc les prepa faut avoir de quoi quand même !!!!
 

maxence47

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Re : quelle cure pour un culturiste aguerri,svp?

ok, Sho, merci...
 
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SHOGUN

SAMOURAI DE LA FONTE
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Re : quelle cure pour un culturiste aguerri,svp?

Sacré niveau Maxence .
Respects
 

maxence47

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Re : quelle cure pour un culturiste aguerri,svp?

Merci Sho... Je vais essayer de mettre un comparo 15 ans / 21 ans et un comparo 16 ans / 39 ans

Vu que je suis cloche à l'informatique, si tu veux/peux la rendre visible... :)

]

 
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CUTLER

Vice Mister Olympia
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Re : quelle cure pour un culturiste aguerri,svp?

Putain suis bluffé.Tu es très bien.
@Micka.2gr,2,5gr???es tu sur ???c'est tout de même énorme.Tu as des personnes qui aiment raconter des conneries.Ca me parait iréaliste...
 

Burattino

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Re : quelle cure pour un culturiste aguerri,svp?

Ouaaa la tof de 21 ans Oo je suis trop jaloux :bawling:
 

maxence47

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Re : quelle cure pour un culturiste aguerri,svp?

Sacré niveau Maxence .
Respects

Merci Sho.... 25 ans d'amour du body :)

Et, pour rappeler le post initial: jamais d'excès avec AAS, tout au courage, aux essais nutrition et entrainement, ok les newbies? ^^

Pour info, je pense dans un avenir proche essayer de tourner souvent à GH à raison de 2 ou 3 ui/jour pour lutter contre le vieillissement.

Je vais normalement d'ici quelque jours essayer pour la première fois les peptides. Raptor m'a dit que je devrais pouvoir "produire" (je schématise' jusqu'à 10Ui/jour de Gh...

Mon tendon lésé commence à guérir et je peux à nouveaux manipuler des charges correctes, ej suis curieux de voir ce que ça donnera.
 

SHOGUN

SAMOURAI DE LA FONTE
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Re : quelle cure pour un culturiste aguerri,svp?

Merci Sho.... 25 ans d'amour du body :)

Et, pour rappeler le post initial: jamais d'excès avec AAS, tout au courage, aux essais nutrition et entrainement, ok les newbies? ^^

Pour info, je pense dans un avenir proche essayer de tourner souvent à GH à raison de 2 ou 3 ui/jour pour lutter contre le vieillissement.

Je vais normalement d'ici quelque jours essayer pour la première fois les peptides. Raptor m'a dit que je devrais pouvoir "produire" (je schématise' jusqu'à 10Ui/jour de Gh...

Mon tendon lésé commence à guérir et je peux à nouveaux manipuler des charges correctes, ej suis curieux de voir ce que ça donnera.

Avec les sécrétagogues de l'hormone de croissance, oui, ça peut être possible

Pour infos http://musclesenmetal.is/forum/showthread.php?t=9251&highlight=s%E9cr%E9tagogues
 

ludomax06

Bodybuilder
VIP
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Re : quelle cure pour un culturiste aguerri,svp?

Quand je lis des exemples de méga cures, ce qui m'impressionne le plus c'est le pognon que ça coûte dans un sport qui rapporte très peu (je parle des pros).
En revanche je vois beaucoup de mecs dans les salles avec des physiques vraiment merdiques qui tournent à des dosages qui me paraissent élevés, mais ces gars ne font que passer dans les salles.
Je rejoins Shogun pour ce qui est de la longévité dans ce sport.
Bravo pour ton physique Maxence.
 

Snake

Banni
Re : quelle cure pour un culturiste aguerri,svp?

En parlant de dosage élevés, j'ai vu aujourd'hui mon futur coach (je commence lundi). Il s'agit d'un espagnol qui est passé pro IFBB cette année, je sais pas si je peux le citer...? Il a vu le cycle que raptor m'a élaboré et sur lequel je compte créer un topic. Il a halluciné et m'a dit que c'était vraiment beaucoup (500mg testo E/semaine sur 12 semaines dont en kick start : testo propio 100mg EOD pour faire court). Il m'a dit que lui-même ne faisait pas ça (500mg testo E par semaine) et que c'était vraiment vraiment beaucoup. Je vous passe la leçon de morale sur 6ui de gh par jour... Beaucoup trop aussi, genre il fait que 2ui de gh pharma par jour.

Bref, tout ça pour dire, est-il arrivé à ce niveau à de tels dosages (si "peu") ? (105 kg poids de compétiton). Je n'y crois pas trop. Vous en pensez quoi ? Il est pourtant bien un culturiste aguerri...
 

Sam31

membre approuvé
Re : quelle cure pour un culturiste aguerri,svp?

@ Max : respect pour les photos postées

@ snake : soit ton coach te parle langue de bois soit il te prend pour un lapin de 6 semaines : 105 kg poids de corps compet et il dis que les dosages que raptor a mis sur son thread son trop elévés , je suis pas un adepte des aas , mais ca me semble correcte de tels dosage , je sais pas ce qu'en pensent les mems...
 

millesabort

réussir ou périr
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Re : quelle cure pour un culturiste aguerri,svp?

En parlant de dosage élevés, j'ai vu aujourd'hui mon futur coach (je commence lundi). Il s'agit d'un espagnol qui est passé pro IFBB cette année, je sais pas si je peux le citer...? Il a vu le cycle que raptor m'a élaboré et sur lequel je compte créer un topic. Il a halluciné et m'a dit que c'était vraiment beaucoup (500mg testo E/semaine sur 12 semaines dont en kick start : testo propio 100mg EOD pour faire court). Il m'a dit que lui-même ne faisait pas ça (500mg testo E par semaine) et que c'était vraiment vraiment beaucoup. Je vous passe la leçon de morale sur 6ui de gh par jour... Beaucoup trop aussi, genre il fait que 2ui de gh pharma par jour.

Bref, tout ça pour dire, est-il arrivé à ce niveau à de tels dosages (si "peu") ? (105 kg poids de compétiton). Je n'y crois pas trop. Vous en pensez quoi ? Il est pourtant bien un culturiste aguerri...

@ Snake, je ne te connais pas, ni ne connais ton niveau, mais ton coach n'a certainement fait que son boulot, à savoir essayer dans la mesure du possible de te préserver, cela ne veut pas dire que lui même n'a jamais chargé la barque !

tu connais ce dicton ( faite ce que je dis , pas ce que je fais )

@ maxence, merçi pour ce sujet très intéressant et la tournure qu'il a pris,
au passage très bon niveau, et tes photos montrent une belle et impressionnante progression

en ce qui concerne ta question n'etant pas moi même un culturiste aguerri, ni dans le training ni dans la maitrise des aas je ne saurais te conseiller,

@ zane, merci pour le lien que tu as donné,

tout est affaire de mesure et de quantité, l'usage de produit est-il réservé à la pratique exclusive du culturisme, je ne le pense pas, après il faut savoir se regarder dans une glace avec objectivité pour ne pas aller au-delà du raisonnable

après pour paraphraser sho et " la cerise " sur le gateau, je dirais que le soucis se produit quand le gateau devient de plus en plus en gros, pour ne pas être ridicule la petite cerise devient elle aussi de plus en plus grosse avec de plus en plus d'es,
mais encore faut il avoir compris que la cerise vient après le gateau juste en finission !
 

cat

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Re : quelle cure pour un culturiste aguerri,svp?

bravo pour ton physique maxence!!
 

Snake

Banni
Re : quelle cure pour un culturiste aguerri,svp?

@ Snake, je ne te connais pas, ni ne connais ton niveau, mais ton coach n'a certainement fait que son boulot, à savoir essayer dans la mesure du possible de te préserver, cela ne veut pas dire que lui même n'a jamais chargé la barque !

Justement, il affirme le contraire, c'est pour ça que j'en parle. Après qu'il me dise que c'est trop, je peux comprendre car il se protège et me préserve mais qu'il me fasse pas le cinéma auquel j'ai eu droit...
 

maxence47

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Re : quelle cure pour un culturiste aguerri,svp?

@ tous: merci beaucoup pour vos "coms", ça me touche vraiment, venant de la communauté :)

Snake: je peux juste penser, comme millesabort que ton coach cherche peut-être à te "protéger"?

Tu parles de 6 ui/jour de GH, c'est dans ton cycle aussi?

Pour info: un site qui vend GH (donc à priori qui cherche à rentrer de l'argent, ne nous leurrons pas) recommande de ne pas dépasser 5 ui/jour.
 
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zaneboy

guerrier de la lumière
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Re : quelle cure pour un culturiste aguerri,svp?

Bravo pour ton physique Max, on sent l'expérience et la qualité musculaire liéé aux années, ça m'inspire beaucoup.

Snake, peut-être que ton coach a une génétique d'enfer et qu'il réagit très bien aux produits...
 

Snake

Banni
Re : quelle cure pour un culturiste aguerri,svp?

Bravo pour ton physique Max, on sent l'expérience et la qualité musculaire liéé aux années, ça m'inspire beaucoup.

Snake, peut-être que ton coach a une génétique d'enfer et qu'il réagit très bien aux produits...

Oui tu as raison, je n'y avais pas pensé. Mais j'en doute malgré tout. Bref, je ne peux être sûr de rien. à son niveau, si il a une génétique d'enfer, il doit en être conscient tout de même et admettre que ce qui vaut pour lui ne vaut pour les autres... Mais peu importe, je vais commencer avec lui dès lundi, je m'entraîne avec lui le 21/12. Je ferai un suivi sur un autre topic.

Et félicitations également à Max pour son physique !
 
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