symptome d'hypogonadisme

[maxence47]

Et bien commande les.

Ce que je vais dire est moche, mais je pense qu'il est inutile d'aller en parler à ton toubib pour qu'il te les prescrive, il refusera, et d'une, puis te virera certainement de sa clientèle (même si déontologiquement il n'en a pas le "droit") parce qu'il le prendra certainement très mal.

Ton corps a déjà eu droit à des injections de Testo, et des injections de HCG; C'est pas la PCT qui va provoquer des dommages irréparables.

 

[kardio75]

Tu as de la chance dans ton malheur informaticien, tu es bien aidé ici ou là tu devrais t'en sortir.

Juste je pense que c'est difficile de juger comment se comporte ta testo après le traitement car tu n'as que la biodispo, il te faut au moins la totale je pense qui est celle sur laquelle se basent la plupart des docs. Tu as une bonne libido, ça se trouve tu as une bonne testo libre. Qu'en est-t-il de la shbg etc (là c'est peut-être trop pointu), il te faut effectivement plus d'analyses.

Le proviron c'est le petit plus, mais ça fait pas trop tous ces prods ? Peut-être à réserver si la power pct classique marche pas, à voir.

La pantestone est une testo orale mais apparement pas trop mauvaise réputation pour le foie. Pourquoi t'avoir filé ça cette fois, la demi vie plus courte peut-être.

 

[maxence47]

Le proviron c'est le petit plus, mais ça fait pas trop tous ces prods ? Peut-être à réserver si la power pct classique marche pas, à voir.

Je préfère la méthode américaine à la méthode française.

A savoir: "on sait ce qu'il faut pour vous soigner, le voilà" (USA) plutôt que "on sait ce qu'il faut pour vous soigner, mais on va essayer autre chose avant, on ne sait jamais. Et quand on aura bien perdu votre temps et que vous en aurez bien chié, on vous donnera enfin le truc efficace." (France)

Je partage ton avis sur les analyses manquantes. C'est pas du bon boulot de la part du prescripteur, il manque plein de trucs.

 

[informaticien69]

Niveau sexuelle c est le top , alors qu 'avant mon traitement a l'androtardyl cetais laborieux , la chaque matin jai de forte erections matinales , donc il y a un plus , je vais essayer dhea + tribulus +zma , et janalyse la testo dans un mois

 

[maxence47]

 

[informaticien69]

Me revoila apres un mois de " relance" soft avec apport de lipides ,du sommeil , ZMA et tribulus , j'ai fais une analyse sanguine pour la testo biodisponible , FSH ,LH et oestradiol ,resultat dans une semaine

On verra bien si ça a fonctionné

 

[maxence47]

La testo biodisponible? Pourquoi pas la Testosterone totale?

En tous cas, je suis impatient de lire les résultats.

 

[informaticien69]

L’endocrinologue m'avais dis que la biodisponible est plus adaptée car on peux avoir un taux normal de testo totale mais pas de biodisponible et c est mieux vu que c est la quantitée relle qui est utilisée et qui penetre les tissus

 

[maxence47]

Oki. Je pense qu'il aurait du, dans ce cas, prescrire totale, biodispo, et libre.

La Testo biodisponible fournit une mesure de la quantité de testostérone active au niveau des tissus, certes, mais elle peut être influencée par d'autres facteurs, comme la SHBG, par exemple (même si cette dernière influe surtout sur la libre), elle même sujette à des variations selon certains facteurs.

Tout ça pour dire que tu peux avoir une biodispo naze et une totale correcte, tout comme l'inverse.

Enfin, c'est un endocrino, il doit savoir ce qu'il fait, moi je ne suis qu'un lecteur qui tire ses propres conclusions

Je suis presque aussi impatient que toi de lire tes résultats

 

[maxence47]

Edit: je viens de remonter tout le sujet, ton médecin voulait te prescrire Pantestone, que tu as refusé pour suivre ton protocole de relance "soft", c'est bien ça?

Tu lui as dit ce que tu faisais?
Il n'a pas trop gueulé que tu n'aies pas suivi ses recommandations/traitement?

 

[informaticien69]

Oui c est tout a fait ça , il ma dis que je n'avais rien a perdre a tester vu que relancer sa propre machine est toujours mieux mais que si les résultats étaient toujours bas il fallait prendre le traitement vu qu'un taux trop bas trop longtemps implique des problèmes au niveau du bon cholesterol et des problemes au niveau osseux , c'est un doc assez tranquille ouf

 

[manu25th]

salut, alors ca donne quoi ces taux ? tu te sents comment la durant ta relance par rapport à sous androtardyl ?
le pantestone c est pas mal pour une TRT

 

[informaticien69]

Les resultats seront dispo ce lundi normalement ,

Sous androtardyl je petais la forme j'ai perdu du gras rapidement et pris aussi 3 kilo de muscle sans faire de muscu ce qui est pas mal ( sans doute un peu de flotte aussi )

Je faisais du velo et meilleur performance que d habitude , sommeil de meilleur qualité et pas de fatigue en journée , de tres bonne humeur , tres motivé dans le boulot.

Sous TRT non chimique c est a dire avec ZMA , regime adapté et tribulus , grosse erection du au tribulus , fatigue en journée malgré de très bonnes nuit de sommeil , mauvaises performance sportive avec perte de force , donc rien a voir avec Androtardyl

Mais le medecin ma dis que la fatigue n etait pas forcement due au taux de testo bas vu que lapport en testo exogene faisais sentir bien de toute façon elle qu elle pouvais masquer la vrai cause de la fatigue et que mon taux bien que limite n etait pas desastreux pour autant

 

[maxence47]

Mais le medecin ma dis que la fatigue n etait pas forcement due au taux de testo bas vu que lapport en testo exogene faisais sentir bien de toute façon elle qu elle pouvais masquer la vrai cause de la fatigue et que mon taux bien que limite n etait pas desastreux pour autant

J'suis plein de roïds et pourtant crevé parce que ma bonne femme me fais chier depuis une semaine et du coups je dors pas...

 

[informaticien69]

Donc si je me sentais beaucoup mieux avec l'androtardyl ca prouve que c etais bien la testo à l origine de la fatigue , c est ça ?

 

[maxence47]

Il y a plein de paramètres, mais pour ma part, j'ai refusé pendant des années d'ouvrir les yeux et d'accepter que j'avais un problème de cette nature.

J'étais tout le temps "éclaté" quand j'étais pas en cure (entendons par là "super fatigué"), et donc ma testo basse était responsable; On peut logiquement penser que ta testo basse est/était à l'origine de ta fatigue, du moins elle y contribuait grandement.

 

[informaticien69]

En tout cas avec l'androtardyl apres un mois de traitement je ne sentais plus de fatigue au levé je n'etais pas eclaté tout au long de la journée , mais par contre j'ai une question en cas de TRT , les spermatozoides sont rare vu que les testicules ne fonctionnent pas , c est possible davoir des enfants en pleine trt?

 

[maxence47]

Les avis sont partagés, mais de mon point de vue, en TRT, LH et FSH produisent un taux misérable, donc peu de spermatozoïdes, et pas viables.
Ensuite, ce pour quoi je fais des recherches en ce moment, c'est tenter de relancer mon axe et de garder mes burnes fonctionnelles par la suite, tout en poursuivant l'usage des AAS. (Pas forcément dans un but d'être un monstre de muscle, mais avoir une pêche d'enfer.)

Première réponse dans grosso modo 4 semaines. (Pour la relance de mon axe.) Bien sur, je partagerai les résultats.

Edit: tu devrais passer un spermogramme en ce moment, puis un autre sous TRT, par exemple, tu aurais les réponses à plein de questions.

 

[Denis73]

Bonjour,

je réagis parce que je partage assez largement ta situation informaticien :
> grosse sensation de fatigue dès l'après midi (mais OK le matin au lever) qui tend à épuisement le soir. j'arrive tjrs à m'entrainer a peu près correctement cependant le soir en muscu
> pbs de sommeil (reveils frequents), difficulté de concentration, irritation / mauvaise humeur, perte de mémoire... (que du bonheur)
depuis trop longtemps...
Analyse recente en décembre =
> taux de testo totale comme le tien à 1,5 ng/ml (2,0 cependant la semaine suivante ?) et LH a 3 ng/ml (norme 1,2-8,6)
je vois actuellement des endocrino et urologues/andrologues (car atrophie testiculaire aussi... = FSH a fond : 32,4 mUI/ml soit 2 x le max de la norme)
pas d'autres anomalies significatives (d'autres valeurs basses ou hautes sont liées en fait... type hematies)

Pour la LH comme elle est secretée par "impulsions" je suis pas trop sur que une prise de sang soit fiable...

J'ai jamais pris aucun AAS (voire aucun supplément à l'époque ou les symptomes sont apparus)
Pour moi ils sont apparus je crois sur période de régime très hypocaloriqiue et sur-entrainement
Certains medecins et "coach" disent aussi que le surentrainement et le "surstress" (travail, enfants...) explique ecroulement de la testosterone (et du metabolisme général...
Cependant cela fait plus de 6 mois que je prends du poids (75k actuellement, vs 63 kg a la fin de mon regime) et l'an passé j'ai dépassé les 80 kgs pdt l'hiver... En allégeant aussi un peu l'entrainement (intensité surtout, pour me concentrer sur une bonne execution des mouvements) et en reduisant les facteurs de stress, la situation s'est un peu améliorée je crois mais pas resorbée et il s'en faut de beaucoup quand meme !

En fait en TRT, d'après ce que j'ai lu sur le fonctionnement, la FSH pour la prod de spermatozoide devrait rester elevée, puisque la retroction se fait sur le fonctionnement des cellules de Sertoli et pas de Leydig via inhibine (mais peut etre avec une relation sur taux de testo ? d' ou le doute exprimé par Maxence :
Cf. : http://passeport.univ-lille1.fr/sit...eation_web.publi/web/co/04_2_Regul_homme.html

Je n'ai pas encore eu ou pris de TRT ou relance juste une prescription de Cialis / Viagra (vasodilatateurs)
J'attends de voir les effets, finir les investigations et prendre des avis de differents specialistes pour eviter de suivre une mauvaise voie. Clairement, les avis / approches divergent manifestement dans le corps médiical : certains médecins mettent sous TRT (trop !) rapidement , d'autres y sont totalement opposés, ...

 

[informaticien69]

Merci de ton témoignage precis et complet

Moi il est clair que la testosterone a résolu mon probleme d erection , des la premiere injection d'androtardyl , erection matinale que je n'avais plus depuis 1 an , et meme avec un taux bas jai de forte erection matinale et de bonne erection tout le temps , reste que la fatigue profonde qui pourrit la vie

Par contre le doc aurais du me faire un scanner de l'hypophyse histoire de voir si ca ne viendrais pas de la

 

[Denis73]

Merci j'espère que ca fonctionnera aussi pour moi de ce cote la
Le dernier urologue que j'ai vu cette semaine etait un chaud partisan de cette 'compensation" (pour lui un taux a moins de 3,4 ng/ml est trop faible) et comme il semble que le reste soit en etat de fonctionner...

Par contre pour la fatigue c'est bizarre... as tu vu des endocrinologues ?
Le cortisol provoque aussi des symptomes analogues = fatigue l'apres midi / soir
A part la fatigue as tu d'autres symptomes comme pbs de memoire (oublis frequents, difficulte a retrouver des noms) et difficultes a te concentrer ?

si ton hypophyse envoie du LH pour faible taux de testo ou FSH pour faible quantité de sperme, je pense pas qu'il y ait besoin de scanner ?

 

[informaticien69]

Mes deux dernières analyse de cortisol étaient normal , le seul truc anormal c etait la proteine c reactive assez elevée
Effectivement j'ai du mal a me concentrer , et mémoire assez défaillante , par exemple la j'ai passé une bonne nuit , je me suis levé aussi fatigué que si je n'avais pas dormit du tout.
Niveau sperme même quand jai une forte activité au lit , toujours une grosse quantité je n'ai jamais eu de problème a ce niveau meme quand ma testo etait basse.

Mis à part la testo ou une apnée du sommeil j'ai du mal a comprendre la raison de cette fatigue

 

[informaticien69]

Resultat d 'analyse apres pct de mon cru ( tribulus , ZMA )

Alors au vu mes résultats je pense que mon axe est rétabli

Testo biodisponible :
2,9 nmol/l N: 2,7 à 12,0
0,85 ng/ml N: 0,78 à 3,46

Lh: 1.9 ui/l N: 0.5 à 12.7 ui/l
fsh : 1.8 ui/l N : 1.5 à 14 ui/l

Oestradiol : 31ng N: 27 à 107

Ca a l air bon tout ça ? Non?

Je me retrouve avec mon niveau pré traitement androtardyl

 

[maxence47]

Franchement, c'est déjà beau d'être dans les valeurs "normales".

 

[kardio75]

Salut Denis, ton uro supplémente en dessous de 3,4 ng de testo totale ? Intéressant, quand certains ne jurent que par la fourchette stricte (ça va dans le sens d'une étude que j'avais postée je crois).

Une question que j'ai peut-être déjà posée (si c'est le cas je m'en excuse), jugez vous indispensable l'addition de HCG avec une trt au long terme ? Perso oui, ne serait-ce que pour garder des couilles un minimum fonctionnelles et la fertilité, mais un uro m'a dit que lui et beaucoup de ses confrères uros (peut-être pas les endos et andrologues) ne le faisaient pas.
Heureusement pour moi je n'ai semble-t-il pas besoin de trt, mais ce point m'interroge.

Informaticien, c'est dommage qu'il manque encore la totale, difficile d'être sûr de quoi que ce soit. Mais ton endo a sa conception.
Après l'utilisation d'hormones, il faut des mois pour que ça remonte petit à petit.
As-tu utilisé tes 2 compléments ensemble ? Perso je n'ai jamais rien senti sous ZMA (mais l'action est plus discrète je pense). Il paraît qu'il faut la version "brevetée" (que j'utilisais, complexe spécial de Zinc Mag qu'on trouve surtout dans les boutiques de muscu je crois) mais c'est sûrement une légende, et dans mes souvenirs c'est assez cher pour le résultat.

 

[Denis73]

Salut
L'urologue que j'ai consulté cette semaine a même suggéré précisément que c'était la position des urologues andrologues français
Les endocrinologues n'ont clairement pas cette perception ! (à moins de 2 celle que j'ai vue m'a dit que c'était normal !)

 

[informaticien69]

J'ai utilisé le tribulus et ZMA avec formule validée , je referais une prise de sang dans un moi pour voir la progression

 

[ricoamoto]

Salut
E2 trop élevé pour moi;ca peut expliquer certaines choses(20 a 25 ng serait ideal)
essaye de les baisser avec du naturel genre I3C ................

 

[informaticien69]

Le choux ferait baisser le taux de E2 parait il , mais pour le reste c'est deja une bonne chose que me production naturel soit reparti , je refais des analyse dans un mois pour voir