symptome d'hypogonadisme

[informaticien69]

Ya pas eu de sang elle a dû le faire en sois cutanée ou alors injecter trop vite je lui dirais la
Prochaine fois elle fera plus attention c chiant quand on fais du vélo lol


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[invité]

1 ml en sous cut ??? ah ben tu m'étonnes que tu ais une bouboule.

 

[informaticien69]

Je pense que c est Ca elle a dû pas injecter assez profondément ou alors avec une aiguille trop courte je pense je vais changer d infirmière


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[millesabort]

Salut informaticien,
J'ai parcouru ton billet et je me permets cette question, as tu écarté la déprime ou le burn-out ?
Vie privée, sociale, sentimentale, le boulot ajouté à cela une hygiène de vie peut être pas top et du surmenage ...
Je pense que la prescription a été un peu rapide sachant que tu es jeune.
Enfin c'est tjs plus facile de prescrire.
A ce jour comment vas tu ?
As tu observé un changement niveau moral, entrain général ?

 

[informaticien69]

Salut!

Oui clairement des changements , jai récupérer mes érections matinales que je n avais plus , la fatigue profonde a disparu aussi , moral gros changement je me sens plus heureux moins déprimer , pour les érections classique pas de changement notable mais avec du cialis super érections donc à priori aucun problème physique ou "" matériel"" et bien sûr j'ai perdu du gras en ayant pris du muscle donc nickel


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[millesabort]

La chimie sait faire des miracles, qui masquent parfois d'autres symptômes plus profonds.
Mais c'est évident que de retrouver "ta virilité" va t'aider à être mieux dans ta peau et retrouver comme tu le dit le moral.
Je te souhaite que tout cela se rétablisse, et se confirme.
mais pas de précipitation ...
Donne des News régulièrement.

 

[informaticien69]

Mardi c Etais la dernière injection de testo, le médecin m'a prescrit de l hcg pour relancer la production naturelle 6 injection une fois par semaine


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[maxence47]

Je trouve la logique de ce toubib assez surprenante.

je m'explique: qu'un individu "comme nous, utilisateurs d'AAS", connaissant la Testostérone de synthèse, y ayant accès, en prenne un certain temps, histoire de se sentir mieux, puis décide de tenter une "relance" est compréhensible. (On est tous pressés "d'aller mieux".)

Mais qu'un toubib prescrive un apport exogène de Testostérone sur un hypogonadisme, en premier diagnostic, alors que celui-ci sera suppressif, puis donne une "relance" me surprend quelque peu. Enfin, je ne suis pas endocrino...

1500ui pour l'HCG j'imagine?

 

[informaticien69]

Oui c est ça une injection par semaine pendant 6 semaines , moi aussi je n'ai pas compris le but , peut être relancer la production est voir si c est suffisant pour avoir un taux dans la norme


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[maxence47]

J'imagine que le toubib te prescrira des analyses à l'issue du traitement;

j'espère que tu nous en fera part, je suis très curieux de voir le résultat.

Je prépare un petit post avec des essais personnels pour traiter un hypogonadisme dû à des années de cycles roïds, pour tenter d'éviter la TRT. Je n'en dis pas plus, je partagerais tout ça dans une cinquantaine de jours.

 

[informaticien69]

Tout à fais il m'a programmer une analyse de sang juste avant la dernière injection , je posterais les résultats


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[informaticien69]

Par contre c pas 1500ui mais 5000ui une fois par semaine


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[invité]

waaaa cow boy

 

[maxence47]

Par contre c pas 1500ui mais 5000ui une fois par semaine


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5000?

Décidément, ce toubib me surprend de plus en plus... Ce n'est pas une critique, je suis juste surpris qu'il ne commence pas "petit" avec des 1500, vu que dans ce pays on attend toujours que tu sois au bout du bout pour faire quelque chose d'efficace.

Essaie de regarder la grosseur de tes burnes avant, pendant, et après le cycle HCG.

 

[informaticien69]

Je suis aussi surpris que toi techniquement le dosage plus important change quoi ? J'ai pas tout saisi


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[maxence47]

L'intérêt de l'HCG dans le corps masculin est due à son aptitude à mimer la LH (hormone lutéinisante), une hormone hypophysaire qui stimule les cellules de Leydig dans les testicules pour fabriquer la testostérone.

Donc, l'objectif principal du traitement avec HCG est une stimulation excessive des cellules de Leydig pour (tenter de?) restaurer la taille/capacité normale d'activité des testicules en réponse à l'hormone lutéinisante.

5000ui plutôt que 1500 pour agir comme un "choc rapide", en quelque sortes.

 

[informaticien69]

Je vois mais ça peux dont' aussi augmenter les œstrogène ?


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[maxence47]

Exact, en raison de sa capacité à augmenter l'activité de l'aromatase (conversion en oestro) dans les cellules de Leydig.

Mais pas d'inquiétude, ce n'est qu'une réponse logique et temporaire, le temps du traitement, grosso modo;

Une fois le traitement HCG terminé, si les taux de Testo sont "normaux", l'aromatisation apporte une balance.

 

[informaticien69]

Depuis mon injection de 5000 ui de hcg je me sens extrêmement fatiguer comme l avant traitement par androtardyl, l hcg peut fatiguer autant ?


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[kardio75]

Je ne sais pas si on t'a déjà demandé cette précision, tes testicules sont-ils de même taille depuis ta prise d'Andriol ou as-tu remarqué une diminution du volume et/ou du volume d'éjaculation ?

Perso je n'ai pas connaissance de fatigue avec HCG, plutôt l'inverse mais toi c'est une dose importante. Je suppose que tu sens quand même l'effet bénéfique sur ta libido ?
Mon hypothèse pour la fatigue est une augmentation des oestros. Si tu sens tes tétons qui piquent tu seras fixé.

 

[informaticien69]

Légère réduction des testicules pendant le traitement mais depuis ma piqure de hcg énorme fatigue malgré des bonne nuit de sommeil, pour l instant rien niveau tétons pas de gynéco, peut être la forte dose aussi


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[kardio75]

Logiquement avec une forte dose d'HCG tu as des risques de sentir les tétons qui piquent, perso avec 1500 ça me l'avait fait mais ça dépend des individus c'est pas automatique. Au pire il existe des médicaments donc pas de panique.
L'endo t'a-t-il prescrit un anti-oestro, et plus généralement t'a-t-il filé des SERM (Clomid, Nolva) pour rétablir ton hypophyse après ? Mais quand je lis la frayeur des docs à propos de ces molécules j'en doute.
Je referai des recherches là-dessus, mais quelqu'un sait-il si les SERMs post-HCG sont-ils indispensables en dehors d'un cycle de roros (avec FSH LH faibles), car les endos filent souvent HCG sans rien derrière ? Logiquement HCG ralentit l'hypophyse, mais jusqu'à un point contre-productif ou pas, je ne sais pas.

Moi aussi je m'interroge sur la nécessité de mettre de la testo avant ton HCG, peut-être pour "partir" de moins loin et faciliter la relance mais ton hypophyse sera un peu au repos pendant plus longtemps. Mais il doit avoir ses raisons, je cherche juste à comprendre car il y a différentes manières de faire.

Sinon ça a l'air assez répandu les hypogonadismes chez les jeunes quand on voit ce forum, même avec peu/pas de roros. J'ose espérer que ce n'est pas le peu d'andriol que t'as pris qui te cause ça (on a vu des petites cures "ralentir" l'axe hypothalamo-gonado-hypophysaire à distance), ça voudrait dire qu'on a quand même un système fragile, même si on le sait déjà.

 

[cool.32]

Mais qu'un toubib prescrive un apport exogène de Testostérone sur un hypogonadisme, en premier diagnostic, alors que celui-ci sera suppressif, puis donne une "relance" me surprend quelque peu. Enfin, je ne suis pas endocrino...

1500ui pour l'HCG j'imagine?

Je prends le post un peu en cours , je me suis fais la même réflexion que toi Maxence, mais aussi bizarre que cela puisse paraître c'est un peu le protocole actuel des endocrinologues actuellement pour des personnes avec des taux limites. J'en ai discuté avec 2 endocrinologues différent et même un médecin radiologue-neuroradiologue spécialise en IRM qui fait beaucoup d'IRM hypophysaire . Ce qu'ils m'ont dit c'est 6 mois de traitement à base de testostérone enanthate, puis arrêt du traitement voir si la "machine" repart en refaisant des analyses à intervalles de 3 mois. Sur le choix du traitement je pense que c'est surtout une histoire de remboursement des caisses d'assurances maladie et le peu de choix disponible en france. Toujours d'après leurs dire cela fonctionne dans certains cas, mais ils ne m'ont pas donné plus de précision. je trouve cela un peu "chaud " de jouer sur l'effet rebond surtout que en général les personnes avec des taux relativement bas on déjà un souci de production . Mais je ne suis pas médecin et loin de la.

Par contre j'en ai discuté avec un andrologue qui lui était beaucoup plus mitigé sur le sujet.

 

[cool.32]

Quel est ton taux de SBP l'informaticien? Avant et apres traitement.

 

[maxence47]

Peut être le fameux courant de pensée "reculer pour mieux sauter..." lol?

Plaisanterie mise de côté, on pourrait penser que les docs apportent un soin palliatif plutôt que chercher la cause du problème.
Un peu comme un Dentiste qui te filerait un anti douleur à vie plutôt que t'arracher la dent...

Par exemple, Tamoxifène/Nolvadex présente la capacité d'augmenter la production de FSH (hormone folliculo-stimulante) et de LH (hormone lutéinisante) dans le corps mâle. Une plus grande libération de la LH peut stimuler les cellules de Leydig dans les testicules pour produire plus de testostérone.

(C'est pas moi qui le dit, c'est la science: Ceci est accompli en bloquant l'inhibition de la rétroaction négative provoquée par l'œstrogène à l'hypothalamus et l'hypophyse, qui favorise la libération d'hormones hypophysaires mentionnées.)

Pourtant, à ma connaissance, ce chemin est laissé de côté, au profit d'une prescription de Testo...

(Bon, je ne crache pas sur le corps médical, je me pose juste des questions, par rapport à ce que l'on peut connaître; Peut être y a-t-il des tas d'études/échecs en ce sens, portées à leur connaissance qui orientent vers une prescription d'un substitut...)

PS: tout ce que je viens d'écrire ne change rien à l'affaire "rajouter du suppressif à un hypogonadisme, puis tenter de relancer" )

Je suis curieux de voir les analyses suite au traitement HCG; Dommage que le doc n'aie pas prescrit une analyse du taux de Testo à l'issue du traitement avec Testo; même si on connait les résultats, des chiffres comparatifs sont toujours intéressants.)

 

[cool.32]

Le problème que nous avons en france avec le traitement de l'hypogonadisme c'est que les médecins ne veulent pas trop avancer sur le sujet, quand je dis les médecins c'est l'ensemble du corps médical, il y a trop d'enjeux financier à traiter une multitudes de pathologies secondaires du a la première. Gavage des laboratoires, payés par l'ensemble des français à travers des caisses d'assurance maladie . Et il en est de même pour la prise en charge du TRT , ce qui revient au même. C'est vraiment désolant ce système.

 

[cool.32]

Pour revenir à ton problème l'informaticien, je suis quand même surpris que ton endocrinologue n'est pas fait de recherche plus poussées avant d'attaquer les injections de testo.

As tu fais un IRM hypophysaire pour vérifier qu'il n'y est pas de présence d'un adénome , ou même une anomalie de la glande? Car un taux de LH bas peu être un indicateur. De même, est ce que on a vérifier l'intégrité structurelle de tes testicules. Je donne des pistes, mais je trouve qu'avant d'injecter des hormones qui est un acte ayant des conséquences importantes il faut vérifier le maximum chose . Il faut essayer de définir l'origine de l'hypogonadisme.

 

[ricoamoto]

Le problème que nous avons en france avec le traitement de l'hypogonadisme c'est que les médecins ne veulent pas trop avancer sur le sujet, quand je dis les médecins c'est l'ensemble du corps médical, il y a trop d'enjeux financier à traiter une multitudes de pathologies secondaires du a la première. Gavage des laboratoires, payés par l'ensemble des français à travers des caisses d'assurance maladie . Et il en est de même pour la prise en charge du TRT , ce qui revient au même. C'est vraiment désolant ce système.

HopHopHop............La secu prends bien en charge une partie de la TRT;la testo sous plusieurs formes;mais pour les medoc accompagnants c'est la que ca toussse.
En effet les Arimidex;nolvadex;Toremifene et consort ne sont pas approuvés pour les hommes.Ce sont des medoc du cancer du sein pour les femmes et les medecins ne veulent pas rendre des comptes a la secu.
En plus monter un protocole de TRT qui va bien demande beaucoup de tatonnements;d'examens biologiques chers;et de discutions avec le patient!!!
Et le temps c'est ce qui fait défault au medecin; surtout a 23€ la consult. En plus le medecin a souvent besoin de se former pour ca donc de faire des recherches..........pas rentable!!
Voila il nous reste a prendre notre sante en main!
Bien a vous Eric

 

[cool.32]

Bonsoir Eric, je ne dis pas que la sécu ne prend pas en charge les TRT mais le corps médical tarde a reconnaître certain traitement pour qu'ils soient ensuite pris en charge. L'exemple du Nébido qui apparemment apporte des taux plus stable que l'androtardyl pour ce qui est des injectables. Le tâtonnement tout à fait d'accord avec toi , mais pourquoi? Parce que on ne donne pas assez de moyens à nos chercheurs et je reste persuadé que politiquement parlant (politique financière) ce n'est pas intéressant. Car si ils soignent certaines maladie à la base on ne te "bourre" pas de médicaments pour soigner le reste.

J'ai une connaissance qui est chercheur et qui a travaillé plusieurs années au CNRS sur les cellules souches pour reformer le cartilage humain quand tu vois son salaire et les moyens à dispo c'est une véritable honte! Ce n'est qu'un exemple pour dire que le milieu de la santé n'est pas vraiment transparent et surtout mes des moyens ou ça l'intéresse.

Je trouve juste que tout ce qui touche aux hormones en France a un certain retard par rapport à d'autres pays.

Désolé fin du hors sujet.

 

[kardio75]

Le HCG et il me semble le Proviron sont pris en charge, mais effectivement les docs à qui j'en ai parlé tombaient toujours des nues quand je leur parlais de Clomid et Nolva pour un homme, même un andrologue.

Ce qui est embêtant est que le fait de prendre notre santé en main implique de prendre les prods sur le marché noir, sauf à connaître les bonnes personnes. Et pas facile de demander un suivi médical pour des prods achetés sous le manteau, je pense qu'il y a un retard là-dessus en France effectivement.