Cardio avant ou après training ?

helthing

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Re : Cardio avant ou après training ?

HS: Hehe Anselmo est en fait Branch ! Nous aurait-il mentit ?!
 

millesabort

réussir ou périr
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Re : Cardio avant ou après training ?

le cardio avant en échauffement bof bof
tu vas mobiliser des filières énergétiques différentes de celle qui doivent intervenir pendant une séance de charge, donc piano sur le cardio, je pense que dix minutes environ de rameur à un rythme tranquile est pas mal, quand tu commences à sentir une petite suée c'est bon, après je m'envoie cinq circuit de neural charge, une première série à 50%, une suivante à 75% et après j'attaque

concernant le cardio en fin de séance,
comme l'a dit anselmo le jus c'est pour pousser, donc le cardio là se fait sur la réserve en quelque sorte
le but de balancer du cardio haute intensité en fin de séance c'est de profiter d'avoir bouffé tes réserves de glycogène, comme tu en auras moins comme carburant ( après cela dépend de l'intensité de ta séance de muscu) tu vas pousser ton corps à utiliser d'autres sources pour pouvoir fournir de l'énergie, deuxime gros avantage tu vas booster ta chaudière interne pour au moins 48 heures et par là même augmenter ton métabolisme, et ça pour croquer du gras c'est bon

par contre tu vas exploser aussi ta production de cortisol, donc molo aussi sur ce type de cardio, c'est comme tout point trop n'en faut

à y est :drinks_pepsi:
 

guignol

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Re : Cardio avant ou après training ?

A propos de Neural charge, hier j'étais sur le blog de Gundill pour voir les dernières vidéos, c'était sur les russses dans les années 80. Et il parlait de potentiation différée. En gros les powerlifteurs russes faisaient un tout petit training le matin, et gràace à celui-ci étaient plus fort l'après-midi.

Pour les spécialistes du NC, est-ce que ça pourrait être pas mal de faire un ou deux circuit de neural charge le matin pour se préparer à la séance de l'après-midi et être un peu plus performant ?
 

Socrate

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Re : Cardio avant ou après training ?

le cardio avant en échauffement bof bof
tu vas mobiliser des filières énergétiques différentes de celle qui doivent intervenir pendant une séance de charge, donc piano sur le cardio, je pense que dix minutes environ de rameur à un rythme tranquile est pas mal, quand tu commences à sentir une petite suée c'est bon, après je m'envoie cinq circuit de neural charge, une première série à 50%, une suivante à 75% et après j'attaque

concernant le cardio en fin de séance,
comme l'a dit anselmo le jus c'est pour pousser, donc le cardio là se fait sur la réserve en quelque sorte
le but de balancer du cardio haute intensité en fin de séance c'est de profiter d'avoir bouffé tes réserves de glycogène, comme tu en auras moins comme carburant ( après cela dépend de l'intensité de ta séance de muscu) tu vas pousser ton corps à utiliser d'autres sources pour pouvoir fournir de l'énergie, deuxime gros avantage tu vas booster ta chaudière interne pour au moins 48 heures et par là même augmenter ton métabolisme, et ça pour croquer du gras c'est bon

par contre tu vas exploser aussi ta production de cortisol, donc molo aussi sur ce type de cardio, c'est comme tout point trop n'en faut

à y est :drinks_pepsi:

Bonsoir !

Je reprends le fil. J'ai bien compris : dorénavant le cardio exclusivement après le training ou, comme le jeudi, lors d'une séance dédiée.

Aujourd'hui, j'ai fais 30mn de tapis à rythme modéré (pas de fractionné comme le jeudi) pour me détendre après la séance jambe et c'était bien : je n'ai pas trop senti la fatigue de la séance muscu.

J'en profite pour poser une question qui n'a rien à voir : lundi j'ai fais ma séance pecs-dos et mon état de fatigue ne m'a pas permis de faire le dos (le vendredi précédent j'ai voulu tester un training en 2 séances sur la journée : 1h30 le matin pour les pecs, 1h30 l'après-midi pour les épaules, en prévision d'un emploi du temps merdique, problème actuel dans l'éducation nationale et j'ai eu du mal à m'en remettre, manque d'habitude sans doute...).

Ce matin j'ai donc commençé par le dos : Rowing à la yates : 7x10X100kg, Shrug avec straps : 7x12X140kg, tractions supi large en alternance avec tractions prise neutre : 7xmax de reps, tirage vertical prise large : 6X15X70kg. Puis, j'ai enchaîné avec les jambes : presse : 6x12x320kg, leg curl + leg extension : 4x12 de chaque.

Si je devais refaire une telle séance, est-ce une bonne idée ou bien dois-je faire l'impasse sur le groupe musculaire que je n'ai pas travaillé la veille ? J'ai conscience d'avoir bien bossé le dos, mais pour ne pas trop rallonger la séance j'ai préféré faire l'impasse sur le squat...

En prévision d'un emploi du temps à la con, faire le dos et les jambes est-ce une idée qui se tient ou non ?
 

millesabort

réussir ou périr
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Re : Cardio avant ou après training ?

J'en profite pour poser une question qui n'a rien à voir : lundi j'ai fais ma séance pecs-dos et mon état de fatigue ne m'a pas permis de faire le dos (le vendredi précédent j'ai voulu tester un training en 2 séances sur la journée : 1h30 le matin pour les pecs, 1h30 l'après-midi pour les épaules, en prévision d'un emploi du temps merdique, problème actuel dans l'éducation nationale et j'ai eu du mal à m'en remettre, manque d'habitude sans doute...).

je crois que lorsque tu choisis de t'entrainer deux fois dans la journée c'est sur le même groupe, et la séance du matin tourne autours des 60min et 45 min pour la seconde
je ne suis pas surpris que tu n'es pas pu boucler tes deux entrainements, pecs et dos sont deux gros groupes et vu la durée de chaque séance c'est carrement contre productif.

Ce matin j'ai donc commençé par le dos : Rowing à la yates : 7x10X100kg, Shrug avec straps : 7x12X140kg, tractions supi large en alternance avec tractions prise neutre : 7xmax de reps, tirage vertical prise large : 6X15X70kg. Puis, j'ai enchaîné avec les jambes : presse : 6x12x320kg, leg curl + leg extension : 4x12 de chaque.

Si je devais refaire une telle séance, est-ce une bonne idée ou bien dois-je faire l'impasse sur le groupe musculaire que je n'ai pas travaillé la veille ? J'ai conscience d'avoir bien bossé le dos, mais pour ne pas trop rallonger la séance j'ai préféré faire l'impasse sur le squat...
En prévision d'un emploi du temps à la con, faire le dos et les jambes est-ce une idée qui se tient ou non ?

moi je te dirais que non ce n'est pas une bonne idée, dans le cadre d'un full body on entrainement tous les groupes à chaque séance, toi tu n'en entraine que deux et tu as une charge de travail bien plus importante, 244 reps pour le dos sans compter tes 7 séries de tractions, vouloir faire un squat derrière avec un dos qui a déja beaucoup bossé, au mieux tu vas chier ton squat, au pire te blesser
 

Socrate

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Re : Cardio avant ou après training ?

moi je te dirais que non ce n'est pas une bonne idée, dans le cadre d'un full body on entrainement tous les groupes à chaque séance, toi tu n'en entraine que deux et tu as une charge de travail bien plus importante, 244 reps pour le dos sans compter tes 7 séries de tractions, vouloir faire un squat derrière avec un dos qui a déja beaucoup bossé, au mieux tu vas chier ton squat, au pire te blesser

Bonjour,

Merci pour ces conseils ! J'ai posté mon training dans la partie débutants pour avis...

A+
 
I

invité

Re : Cardio avant ou après training ?

écoute socrate , si tu commence a parler de ton entrainement dans le topic cardio , ça va pas le faire .
et les autres ne répondez pas quand c'est hors sujet . c'est valable pour tout le monde .
 

Socrate

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vétéran
Re : Cardio avant ou après training ?

écoute socrate , si tu commence a parler de ton entrainement dans le topic cardio , ça va pas le faire .
et les autres ne répondez pas quand c'est hors sujet . c'est valable pour tout le monde .

Oui, désolé, c'était hors de propos en effet !
 

jomad

Banni
Re : Cardio avant ou après training ?

pour ma part + 1 000 pour le cardio a jeun le matin 30 min max a rythme élevé ou pas et en dehors des séances de musculation
 

dubbleyou21

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Re : Cardio avant ou après training ?

En ce moment, vu que je suis en prise de masse, c'est cardio 4 fois par semaine, de préférence a jeun le matin, ou sinon juste après ma séance.

Durée : 20min + 2 de récupération
Fréquence cardiaque : entre 110 et 130 puls/min.
 
I

invité

Re : Cardio avant ou après training ?

vous avez bien compris ce que l'on entend par "a jeun " quand on parle de cardio , j'espère??

:huhuh::huhuh:
 
I

invité

Re : Cardio avant ou après training ?

infirmier !! veuillez raccompagner le monsieur dans sa chambre ,svp !

wheelchr.gif


: Mdr:: Mdr:
 
I

invité

Re : Cardio avant ou après training ?

vous avez bien compris ce que l'on entend par "a jeun " quand on parle de cardio , j'espère??

:huhuh::huhuh:

le cardio à jeun corresponds a une seance d'activité cardiovasculaire (running, vélo, vélo elliptique, natation) après un jeun de 7h.. bien sur l'eau n'est pas considéré comme nourriture
:plusla:
 
I

invité

Re : Cardio avant ou après training ?

je faisais allusion a la préservation du muscle , anticatabolisme, avec la réduction au minimum du cortisol . prise d'acides aminés (peptopro , leucine ,bcaa )

je précise , parceque y en a beaucoup qui pensent encore que les lipides faut les éliminer parceque c'est du gras, qu'en ne mangeant pas on maigrit etc...

bref , ceux qui viennent de doctissimo et cie
 

turner6

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Re : Cardio avant ou après training ?

Comme j'ai arrêté la musculation pendant près d'une année et désireux de reprendre le chemin de la salle en bonne condition, j'ai opté pour une séance de cardio le matin à jeun. Je courais pendant près de 45 minutes voire 1 heure 4 fois par semaine et j'ai perdu 10 kgs en un temps record à savoir au bout de 8 semaines. Dans ce but précis de vouloir perdre la masse graisseuse acquise, le cardio effectué très tôt me semble adéquat. Maintenant que je m'entaîne de nouveau, je pratique 15 minutes de cardio avant la musculation et 15 minutes après et cela donne de bons résultats quant à l'endurance.
 

maxence47

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Re : Cardio avant ou après training ?

Le cardio avant / après la muscu fait débat depuis toujours; je trouve que la question de départ de "nantes" manque d'informations :

Le but premier avec son cardio, c'est principalement pour sécher ou pour travailler son coeur?
Bodybuilder pur et dur? Ou pratiquant en vue d'améliorer sa santé ou ses perfs dans d'autres domaines?
Est ce qu'il a la possiblité d' aller 2 fois à la salle dans sa journée, ou non?

etc...
 

turner6

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Re : Cardio avant ou après training ?

Personnellement et en ce qui concerne le body, je pense que le cardio c'est comme une fondation pour une maison. Si celle-ci n'est pas solide, la construction de la maison ne tiendra pas. Je vois souvent des gars qui soulèvent des charges très lourdes à la salle et qui ont des difficultés terribles à reprendre leur souffle. Ceux au contraire qui pratiquent le cardio ont beaucoup moins de problèmes à se régénérer.

Je l'ai pratiqué en tant que sport individuel (course le matin à jeun) afin de perdre le maximum de graisse.
Maintenant je le maintien pour l'endurance.
 

LORD

YOUR WORKOUT IS MY WARM UP
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vétéran
Re : Cardio avant ou après training ?

Personnellement et en ce qui concerne le body, je pense que le cardio c'est comme une fondation pour une maison. Si celle-ci n'est pas solide, la construction de la maison ne tiendra pas. Je vois souvent des gars qui soulèvent des charges très lourdes à la salle et qui ont des difficultés terribles à reprendre leur souffle. Ceux au contraire qui pratiquent le cardio ont beaucoup moins de problèmes à se régénérer.

Je l'ai pratiqué en tant que sport individuel (course le matin à jeun) afin de perdre le maximum de graisse.
Maintenant je le maintien pour l'endurance.
C'est une bonne analyse.
 

maxence47

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Re : Cardio avant ou après training ?

D'après mon expérience perso: faire du cardio pendant 15 minutes avant la muscu ne pénalise pas mon entrainement et renforce mon coeur. (je souffais d'extrasystoles depuis l'enfance, et depuis que je fais ça: fini)

Par contre: j'ai plus de résistance pendant l'entrainement et je dois en faire plus.
à contrario: si je ne fais pas de cardio et que j'attaque ma muscu immédiatement, je congestionne beaucoup plus vite les muscles ciblés, et celui-ci dure moins longtemps.

Pour un gars qui doit sécher et qui ne peut venir qu'une seule fois par jour à la salle et dont les possibilités sont limités en terme de planning sur la semaine, je conseille juste 10 minutes de cardio léger en échauffement général puis séance de muscu. Ensuite, 5 minutes de repos pour faire redescendre la fréquence cardiaque, et attaquer le cardio pendant 20 minutes à 50 ou 70% de la FCmax.
D'après moi, ça permet de vider son stock de glycogène, de fait le corps n'a d'autre choix que de puiser dans la graisse pour fournir l'énergie nécéssaire à un rythme modéré et soutenu.
(euh...d'après moi et des études, bien sur) :)

p.s: dans le cadre d'une personne qui veut ce que tout le monde veut en général: faire un peu de muscle et perdre du gras. :)
 

millesabort

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Re : Cardio avant ou après training ?

D'après mon expérience perso: faire du cardio pendant 15 minutes avant la muscu ne pénalise pas mon entrainement et renforce mon coeur. (je souffais d'extrasystoles depuis l'enfance, et depuis que je fais ça: fini)

Par contre: j'ai plus de résistance pendant l'entrainement et je dois en faire plus.
à contrario: si je ne fais pas de cardio et que j'attaque ma muscu immédiatement, je congestionne beaucoup plus vite les muscles ciblés, et celui-ci dure moins longtemps.

Pour un gars qui doit sécher et qui ne peut venir qu'une seule fois par jour à la salle et dont les possibilités sont limités en terme de planning sur la semaine, je conseille juste 10 minutes de cardio léger en échauffement général puis séance de muscu. Ensuite, 5 minutes de repos pour faire redescendre la fréquence cardiaque, et attaquer le cardio pendant 20 minutes à 50 ou 70% de la FCmax.
D'après moi, ça permet de vider son stock de glycogène, de fait le corps n'a d'autre choix que de puiser dans la graisse pour fournir l'énergie nécéssaire à un rythme modéré et soutenu.
(euh...d'après moi et des études, bien sur) :)

p.s: dans le cadre d'une personne qui veut ce que tout le monde veut en général: faire un peu de muscle et perdre du gras. :)

si tu veux que ton cardio porte ses fruits, il faut avoir vidé ton stock avant en ayant pratiqué une séance digne de ce nom, sinon en 20 min tu ne sècheras pas des masses,
après je crois important de préciser que celui qui partique cette méthode doit recharger après sa séance sinon bonjour le catabolisme avec la montée du cortisol,
en parlant de cortisol il est prouvé par des études que son élévation est plus importante sur une séance cardio pratiquée à rythme constant et modérée que sur une séance plus courte à haute intensité.
pour l'avoir partiquée, la séance haute intensité donne de vrais bons résultats.
 

dz68

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vétéran
si tu veux que ton cardio porte ses fruits, il faut avoir vidé ton stock avant en ayant pratiqué une séance digne de ce nom, sinon en 20 min tu ne sècheras pas des masses,
après je crois important de préciser que celui qui partique cette méthode doit recharger après sa séance sinon bonjour le catabolisme avec la montée du cortisol,
en parlant de cortisol il est prouvé par des études que son élévation est plus importante sur une séance cardio pratiquée à rythme constant et modérée que sur une séance plus courte à haute intensité.
pour l'avoir partiquée, la séance haute intensité donne de vrais bons résultats.

Quant tu dit "recharger" tu parle en prot et glucides rapide? C'est une question que je me posais, si je doit faire du cardio après ma séance, est ce que je recharge entre les deux???
 

millesabort

réussir ou périr
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Re : Cardio avant ou après training ?

non tu ne recharges pas entre les deux, sinon tu supprimes tout l'intérêt du cardio à venir
pour la recharge tu le fais après ton cardio en prot et hydrat, je rajoute de la vit C, qui permet de lutter contre le cortisol.
 

dz68

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Re : Cardio avant ou après training ?

non tu ne recharges pas entre les deux, sinon tu supprimes tout l'intérêt du cardio à venir
pour la recharge tu le fais après ton cardio en prot et hydrat, je rajoute de la vit C, qui permet de lutter contre le cortisol.

ok merci!:ange1:
 

maxence47

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Re : Cardio avant ou après training ?

si tu veux que ton cardio porte ses fruits, il faut avoir vidé ton stock avant en ayant pratiqué une séance digne de ce nom, sinon en 20 min tu ne sècheras pas des masses,
après je crois important de préciser que celui qui partique cette méthode doit recharger après sa séance sinon bonjour le catabolisme avec la montée du cortisol,
en parlant de cortisol il est prouvé par des études que son élévation est plus importante sur une séance cardio pratiquée à rythme constant et modérée que sur une séance plus courte à haute intensité.
pour l'avoir partiquée, la séance haute intensité donne de vrais bons résultats.


Oui, évidemment, ça tombe sous le sens: après une séance digne de ce nom, sinon, c'est carrément pas la peine, en 20 minutes il se passera rien (ou presque). Mais tu as raison de le préciser, car à part chez les "purs et durs", c'est rare de voir des gens se donner au max.
Il était en effet utile de préciser la recharge, je n'a ipas pensé à le mentionner, bien vu. ;)

Merci pour l'info sur le rythme constant par rapport à la haute intensité: me suis souvent posé la question.

PS: cette méthode s'est révélée payante sur tous mes clients lambdas. (ceux qui cherchent juste à faire un peu de muscle et perdre du gras)
 

sane

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Re : Cardio avant ou après training ?

Perso, je ferais pas cardio après training, ça entamera largement tes facultés de récupération et à long terme, c'est le surentrainement puis catabolisme assuré.
Le cardio, je le placerai au réveil à jeun après avoir ingurgité quelques capsules d'acides aminés..
En général, ce sera suivi de quelques repas avant le training et donc pas de problèmes pour soutenir une séance intense.

C'est une question qui tombe à pic, je n'apporte rien de constructif ici, mais j'avais réfléchis à la question et j'adopte le point de vue de shogun.

Mais la question que j'ai à poser en plus c'est: Etant donné que le cardio est réalisé le matin à jeun, et que c'est suivi de suffisamment de repas pour soutenir un entraînement intense, alors est ce que ça serait une méthode convenable pour perdre du gras, tout en faisant réalisant une bonne prise de masse ?

C'est peut-être un raisonnement à la con que j'ai là, mais je me dis que le cardio à jeun c'est juste prolongation de la période de sommeil mais avec une perte de gras en bonus et que si je mange comme un "dingue" par après bha je perds rien niveau des gains que je pourrais réaliser sans cardio.

Je sais pas si je m'exprime bien, mais si quelqu'un peut m'éclairer cela serait fort aimable :)
 

SHOGUN

SAMOURAI DE LA FONTE
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vétéran
Re : Cardio avant ou après training ?

Tu pourras effectivement faire une PDM sans trop de prise de gras , mais cela dépendra uniquement de ton surplus calorique par rapport à tes dépenses journalières.

Il faut que ce surplus soit légèrement excédentaire mais si bouffer comme un "dingue" comme tu dis, te fait garder trop de calories non brulées, tu feras du gras proportionnellement à cette quantité stockée.
 
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