Mes differents essais de TRT.

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion cool.32
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Andrey à dit:
Pour moi le système de santé Français est excellent dans le principe, soignés tout citoyens Français quel que soit ses origines, sa religion, ou son statut social.

Bon maintenant il y a plusieurs problème, le coût, honnêtement si il y a bien un truc qui m'énerve c'est qu'on me disent " en France c'est gratuit de se soigné trololol".

Si je prends l'exemple de mon père, il dépense grosso modo 500e par mois pour le financement de la sécu et la mutuelle.
Donc 6k par ans quand même, et ce qu'il soit malade ou pas...

Puis le problème aujourd'hui c'est qu'on soigne vraiment TOUT le monde, pas juste les Français, même les américains vienne se faire soignés chez nous..
Donc fatalement ça pose problème, et nous on paye encore et toujours plus pour les autres... :(
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En France , quel est le pourcentage prélevé sur le brut pour la secu ?

Au Luxembourg, environ 12%
 
Désolé je ne pourrais pas te répondre sur le régime général de la sécurité sociale car je suis sous un autre régime.
Et je ne connais pas le taux de ma propre caisse.:tete:
Je suis un boulet.
 
cool.32 à dit:
Désolé je ne pourrais pas te répondre sur le régime général de la sécurité sociale car je suis sous un autre régime.
Et je ne connais pas le taux de ma propre caisse.:tete:
Je suis un boulet.
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Ce doit être indiqué sur ta fiche de paie normalement [emoji4]
 
Cool je ne peux qu'être d'accord avec toi sur l'endocrino, où le problème semble en effet concerner les diverses maladies, malgré que l'endocrinologie se veuille une discipline dynamique où tout le monde semble toujours se former en congrès etc.
Les docs sont réactifs sur la vitD par contre, la blague (là je suis d'accord que ça fait le jeu des labos, pour le reste je me demande car on prescrit jamais rien^^ )

Après il peut-être admettre la limite des endos et consulter en andrologie pour gagner du temps.

Je me questionne toujours sur la situation en Belgique, Luxembourg ou Suisse où j'envisage de consulter (par contre le prix en Suisse, la petite boîte de Clomid près de 30 balles...)
 
Cool je ne peux qu'être d'accord avec toi sur l'endocrino, où le problème semble en effet concerner les diverses maladies, malgré que l'endocrinologie se veuille une discipline dynamique où tout le monde semble toujours se former en congrès etc.
Les docs sont réactifs sur la vitD par contre, la blague (là je suis d'accord que ça fait le jeu des labos, pour le reste je me demande car on prescrit jamais rien^^ )

Après il peut-être admettre la limite des endos et consulter en andrologie pour gagner du temps. Pour moi, d’après mon expérience personnelle cela reste pareil. J’ai été suivi par un endocrinologue et un andrologue en même temps. Les 2 ont été très bien et m’ont fait faire beaucoup d’examens très poussés.
Ils ont été très bien et sont sorties du lot. Mais ils sont bloqués par les protocoles. Je continue à être suivi par cette endocrinologue en plus des médecins étrangers.

Je me questionne toujours sur la situation en Belgique, Luxembourg ou Suisse où j'envisage de consulter (par contre le prix en Suisse, la petite boîte de Clomid près de 30 balles...)
Pour ma part je suis également suivi en Belgique, les médicaments
Tous dépends de ce que tu cherches à l’étranger, je ne connais pas le régime général de ces pays. Par contre en suisse et Belgique les médecins anti âge proposent des traitements anti-âge avec des protocoles assez larges.
Le problème principal étant le coût.
Pour ce qui est des médicaments, si tu as une prescription d’un médecin de la communauté européenne, tu peux retirer le médicament dans n’importe quel pays de la communauté. Si le médicament est disponible bien entendu.
Pour le coût des médicaments je peux te dire qu’en Belgique les médicaments sont dans l’ensemble moins cher,( GH, testo, Dhea,.....etc)
 
cool.32 à dit:
Cool je ne peux qu'être d'accord avec toi sur l'endocrino, où le problème semble en effet concerner les diverses maladies, malgré que l'endocrinologie se veuille une discipline dynamique où tout le monde semble toujours se former en congrès etc.
Les docs sont réactifs sur la vitD par contre, la blague (là je suis d'accord que ça fait le jeu des labos, pour le reste je me demande car on prescrit jamais rien^^ )

Après il peut-être admettre la limite des endos et consulter en andrologie pour gagner du temps. Pour moi, d’après mon expérience personnelle cela reste pareil. J’ai été suivi par un endocrinologue et un andrologue en même temps. Les 2 ont été très bien et m’ont fait faire beaucoup d’examens très poussés.
Ils ont été très bien et sont sorties du lot. Mais ils sont bloqués par les protocoles. Je continue à être suivi par cette endocrinologue en plus des médecins étrangers.

Je me questionne toujours sur la situation en Belgique, Luxembourg ou Suisse où j'envisage de consulter (par contre le prix en Suisse, la petite boîte de Clomid près de 30 balles...)
Pour ma part je suis également suivi en Belgique, les médicaments
Tous dépends de ce que tu cherches à l’étranger, je ne connais pas le régime général de ces pays. Par contre en suisse et Belgique les médecins anti âge proposent des traitements anti-âge avec des protocoles assez larges.
Le problème principal étant le coût.
Pour ce qui est des médicaments, si tu as une prescription d’un médecin de la communauté européenne, tu peux retirer le médicament dans n’importe quel pays de la communauté. Si le médicament est disponible bien entendu.
Pour le coût des médicaments je peux te dire qu’en Belgique les médicaments sont dans l’ensemble moins cher,( GH, testo, Dhea,.....etc)
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Intéressant, surtout pour le prix des médicaments.

Je vais me renseigner au Luxembourg sur l'anti âge et le coût des médicaments.

Je vous tiens au courant
 
Pour revenir sur les différentes huiles qui servent d’excipients pour les différentes testostérones injectables il serait peut être bien de croiser les informations sur vos ressentis.

En France les testostérones injectables :

- Nebido (testostérone undécanoate): huile de ricin
-Androtardyl (testostérone Enanthate):huile de ricin

Autre préparation :

- Sustanon 250 :huile de cacahuète.
-Testoviron dépôt ( testostérone énanthate): huile..........?
-..............
-.................

Si vous voulez bien compléter et corriger au cas où.
Je pense que cela pourrait être intéressant, car dans le cadre d’une TRT le bien être est très important.
 
Dernière édition:
Je me permets de conclure sur les prix à l’étranger, si quelqu'un connaît une vraie pharmacie qui envoie des medocs en France (sûrement sur ordo) je suis preneur. Je l'ai fait en Suisse mais ça coûte vraiment une blinde.
En effet on peut se plaindre en France d'une offre medicamenteuse très réduite.

Désolé je ne peux vous aider pour les testos injectables.
 
Oui j’en connais sur Bruxelles et en Allemagne qui envoient les médicaments sur ORDONNANCES. De plus pour certains médicaments il faut une dérogation du prescripteur spécialiste.
Mais dans mon cas cela me permet de commander des médicaments hors zone euros. C’est la pharmacie qui s’occupe de tout.
Les coûts d’envois dépendent du produit. Si il faut que se soit envoyé en bloc réfrigéré et donc en 24 h maxi c’est plus cher.
 
cool.32 à dit:
Oui j’en connais sur Bruxelles et en Allemagne qui envoient les médicaments sur ORDONNANCES. De plus pour certains médicaments il faut une dérogation du prescripteur spécialiste.
Mais dans mon cas cela me permet de commander des médicaments hors zone euros. C’est la pharmacie qui s’occupe de tout.
Les coûts d’envois dépendent du produit. Si il faut que se soit envoyé en bloc réfrigéré et donc en 24 h maxi c’est plus cher.
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Si un médecin accepte de prescrire du proviron sur une ordonnance en France , on peut envoyer l'ordonnance a une pharmacie belge pour commander un médicament a distance ????
 
Nass31 à dit:
Si un médecin accepte de prescrire du proviron sur une ordonnance en France , on peut envoyer l'ordonnance a une pharmacie belge pour commander un médicament a distance ????
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Ça ne n’en suis pas sûr, car un médicament qui n’est plus disponible en France c’est qu’il y a des raisons pour lesquelles nos autorités l’ont retiré.
Faut demander à ton doc.
Par contre du moment que tu as une ordonnance, tu peux retirer un médicament sans problème dans la communauté européenne.
C’est légal.
 
J'ai été sympa avec les andrologues, j'ai vécu recemment une anecdote qui illustre le problème.

J'en revoie un, vu plusieurs fois en quelques années. Il constate qu'en effet ma testo baisse petit à petit d’année en année (il est possible que mes tentatives de relance y soient pour quelque chose, là je suis à 3,5ng depuis un moment).
Il accepte de me prescrire du Pregnyl, je lui dis que c'est fini en France. Il me dit voyez avec la pharma et appelez moi en cas de problème.

Ce que je fais, lui indiquant les nombreuses alternatives qui existent (gonado recombinantes). Il me dit ne pas être habilite pour les prescrire et me dit au revoir.
Je n'ai pas le détail sur la vérité de cette affirmation (je pense que toute gonado peut être prescrite par un andrologue, s'il est considéré comme uro), mais ça semble sacrement botter en touche.

De manière générale la stimulation semble une idée inexistante sauf pour l'infertilite. Bref à moins de brandir le protocole du Dr Scully (ce que j'ai fait et à mon avis rend les docs méfiants) je crois devoir arrêter de me prendre la tête et essayer de me débrouiller, mais je ne pourrai pas faire de gros protocoles.
 
kardio75 à dit:
J'ai été sympa avec les andrologues, j'ai vécu recemment une anecdote qui illustre le problème.

J'en revoie un, vu plusieurs fois en quelques années. Il constate qu'en effet ma testo baisse petit à petit d’année en année (il est possible que mes tentatives de relance y soient pour quelque chose, là je suis à 3,5ng depuis un moment).
Il accepte de me prescrire du Pregnyl, je lui dis que c'est fini en France. Il me dit voyez avec la pharma et appelez moi en cas de problème.

Ce que je fais, lui indiquant les nombreuses alternatives qui existent (gonado recombinantes). Il me dit ne pas être habilite pour les prescrire et me dit au revoir.
Je n'ai pas le détail sur la vérité de cette affirmation (je pense que toute gonado peut être prescrite par un andrologue, s'il est considéré comme uro), mais ça semble sacrement botter en touche.

De manière générale la stimulation semble une idée inexistante sauf pour l'infertilite. Bref à moins de brandir le protocole du Dr Scully (ce que j'ai fait et à mon avis rend les docs méfiants) je crois devoir arrêter de me prendre la tête et essayer de me débrouiller, mais je ne pourrai pas faire de gros protocoles.
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Le pregnyl est toujours disponible sur ordonnance en pharmacie hospitalière.
Il faut insister car certaines pharmacies ne sont même pas au courant !!
De plus du moment que tu as l ordonnance d'un urologue, andrologue, endocrinologue, pas de soucis.
J'ai vérifier avec ma pharmacienne l'autre jour encore en téléphonant directement au labo qui les fournit. Mais je te rejoins la patience à des limites, c'est usant à la longue.
Surtout lorsque on est mal.
 
SWAT06 à dit:
C'est l'huile de ricin la cause.
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Y-a t'il un moyen de savoir quelle huile est utilisée pour tel lab pour de l'enanthate ?
J'ai cherché mais pas moyen.

J'aimerais tester d'autres enanthates mais il s'avère inutile de tester celles qui contiennent de l'huile de ricin, vu le ressenti qu'on peut avoir avec l'Androtardyl.

Si vous avez une idée....
 
Je viens de trouver pour Balkan Pharma :
Enanthate à base d'huile de pêche, benzil alcohol, benzyl benzoate
balkan-pharma-testosterone-e-08.jpg
 
cool.32 à dit:
Pour revenir sur les différentes huiles qui servent d’excipients pour les différentes testostérones injectables il serait peut être bien de croiser les informations sur vos ressentis.

En France les testostérones injectables :

- Nebido (testostérone undécanoate): huile de ricin
-Androtardyl (testostérone Enanthate):huile de ricin

Autre préparation :

- Sustanon 250 :huile de cacahuète.
-Testoviron dépôt ( testostérone énanthate): huile..........?
-..............
-.................

Si vous voulez bien compléter et corriger au cas où.
Je pense que cela pourrait être intéressant, car dans le cadre d’une TRT le bien être est très important.
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Je poursuis les investigations de @cool.32 concernant les excipients des produits.
Peut-être serait-il utile d'ouvrir un post dédié à cela uniquement pour que chacun puisse s'y retrouver facilement.

Lab : Balkan Pharma
Testo : enanthate
Excipients : benzyl acohol, benzyl benzoate, huile de pêche
balkan-pharma-testosterone-e-08.jpg

Lab : Dragon Pharma
Testo : enanthate
Excipients : 2.2% benzyl alcohol, benzyl benzoate, huile d'abricot
dragon-pharma-enantat-250-05.jpg

Lab : SP Lab
Testo : enanthate
Excipients : benzyl alcohol, benzyl benzoate, huile de pêche
sp-labs-sp-enanthate-01.jpg

Lab : Bayer
Testo : enanthate
Excipients : benzyl benzoate, huile de ricin
bayer-healthcare-androtardyl-01.jpg

Lab : Hilma Biocare
Testo : enanthate
Excipients : benzyl alcohol, benzyl benzoate, huile de sésame
Hima Biocare enanthate.jpg

Lab : MyoGen
Testo : enanthate
Excipients : Ethyl Oleate
MyoGen.jpg

Lab : LA Pharma
Testo : enanthate
Excipients : benzyl alcohol, benzyl benzoate, Ethyl oleate
LA Pharma.jpg

Lab : Excel Pharma
Testo : enanthate
Excipients : benzyl alcohol, benzyl benzoate, huile de pépin de raisin
Excel-Pharma.jpg

Lab : Valkyrie (selon le rep officiel MuscleFax sur Meso FR)
Testo : enanthate
Excipients : benzyl alcohol, benzyl benzoate, huile de pépin de raisin

Lab : MR Pharma (selon le rep officiel MuscleFax sur Meso FR)
Testo : enanthate
Excipients : benzyl alcohol, benzyl benzoate, huile de pépin de raisin

Lab : AndroGenix
Testo : enanthate
Excipients : benzyl alcohol, benzyl benzoate, huile de pépin de raisin

Lab : Balkan Pharm
Testo : enanthate
Excipients : benzyl alcohol, benzyl benzoate et huile de pêche

Pour la majeure partie des autres labs, on retrouve deux catégories d'affichage pour l'enanthate.
1. Oil............qs (comprendre quantum sufficit, c'est-à dire 'en quantité suffisante', abbréviation utilisée dans le domaine médical)
Exemple :
Alpha Pharma.jpg

2. Aucune information

J'aurais personnellement plutôt tendance à prendre une testo dont le contenu est inscrit.
 
Dernière édition:
Il faudrait que nous puissions échanger avec nos ressentis, mais apparemment tout le monde a le même avec l’huile de ricin.
Ce qui est bizarre avec l’Androtardy, qui est très employé en thérapeutique, c’est qu’ils ne tiennent pas en compte les problèmes et ressentis des patients. Beaucoup de personnes rapportent le même problème.
Pour moi j’ai bien l’effet anabolique et virilisant mais pas le bien être et une fatigue de fond. Tout en augmentant fortement mon endurance.( normal )
Dès que je rajoute un autre produits à l’Androtadyl ces effets négatifs s’envolent.
Pourtant c’est bien une intolérance à l’huile de ricin qui doit faire ça.
C’est un casse tête , car l’offre de testostérone pharmaceutique est très mince.
La seule solution paraît être l’UG.
 
cool.32 à dit:
Il faudrait que nous puissions échanger avec nos ressentis, mais apparemment tout le monde a le même avec l’huile de ricin.
Ce qui est bizarre avec l’Androtardy, qui est très employé en thérapeutique, c’est qu’ils ne tiennent pas en compte les problèmes et ressentis des patients. Beaucoup de personnes rapportent le même problème.
Pour moi j’ai bien l’effet anabolique et virilisant mais pas le bien être et une fatigue de fond. Tout en augmentant fortement mon endurance.( normal )
Dès que je rajoute un autre produits à l’Androtadyl ces effets négatifs s’envolent.
Pourtant c’est bien une intolérance à l’huile de ricin qui doit faire ça.
C’est un casse tête , car l’offre de testostérone pharmaceutique est très mince.
La seule solution paraît être l’UG.
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Tout à fait d'accord avec toi.

Mon endo ne tient en compte que le résultat de la pds. Hematocrites, Triglycerides, LH FSH (elle insiste) et le taux de testo.

Mais mon ressenti comme la fatigue, les coups de mou,..jamais. Et j'en ai avec l'Andro. Alors qu'avec Dragon Pharma jamais.

Je ne lui ai bien sûr jamais parlé d'UG mais force est de constater que l'UG me correspond 100x mieux que le pharma.

Je pense bientôt essayer la testo de chez MuscleFax (Valkyrie ou Mr) à base d'huile de pépin de raisin. On verra bien comment je me sens. Dragon Pharma c'est de l'huile d'abricot.
 
olivierf57 à dit:
Tout à fait d'accord avec toi.

Mon endo ne tient en compte que le résultat de la pds. Hematocrites, Triglycerides, LH FSH (elle insiste) et le taux de testo.

Mais mon ressenti comme la fatigue, les coups de mou,..jamais. Et j'en ai avec l'Andro. Alors qu'avec Dragon Pharma jamais.

Je ne lui ai bien sûr jamais parlé d'UG mais force est de constater que l'UG me correspond 100x mieux que le pharma.

Je pense bientôt essayer la testo de chez MuscleFax (Valkyrie ou Mr) à base d'huile de pépin de raisin. On verra bien comment je me sens. Dragon Pharma c'est de l'huile d'abricot.
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Insister avec la LH et FSH, lorsque tu es en TRT depuis des années ....aie aie aie......:rolleyes::rolleyes::ennuyé:
Il faudrait qu’ils pensent( les endocrinologues et les andrologues ) à se mettre à jour dans certains domaines. Mais on ne va pas reprendre le vieux discours sur ça...
Tiens nous au courant de ton ressenti:)
Pour ma part en pharmacie j’ai la possibilité, du moins j’avais la possibilité ( j’espère qu’il est toujours sur le marché) de passer sur le sustanon.
Je ne sais pas trop comment faire . Essayer de partir dessus et aviser par la suite pour l’UG.
En cure il me va plutôt bien, mais en TRT je ne sais pas.
 
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